[Talk-de] "Sprache des Namens" Fehler in Kort.

Stefan Keller sfkeller at gmail.com
So Jun 23 15:23:05 UTC 2013


Am 23. Juni 2013 15:18 schrieb Peter Wendorff <wendorff at uni-paderborn.de>:
> Es gibt eigentlich noch eine dritte Kategorie, und das sind die
> fehlenden Daten. Nicht falsch, aber eben einfach nicht vorhanden.

Richtig! Die neue "Kort-Fehlerkategorie" "fehlende Küche" (= fehlender
Tag "cuisine") ist so ein Beispiel. Das ist einer der Neuerungen des
Kort Games. Die Daten kommen von meiner EOSMBOne (d.h. aus osm2pgsql).

LG, Stefan

Am 23. Juni 2013 15:18 schrieb Peter Wendorff <wendorff at uni-paderborn.de>:
> Hi.
> (Kürzungen in den Folgenden Zitaten nur abschnittsweise, deshalb nicht
> im Einzelnen kenntlich gemacht)
> Am 23.06.2013 14:04, schrieb Stefan Keller:
>> Zu deinen Verbesserungsvorschlägen:
>>
>> Am 19. Juni 2013 10:25 schrieb Martin Raifer <tyr.asd at gmail.com>:
>>> 3. Nie Aufträge stellen, von denen man weiß, dass diese nicht immer sinnvoll
>>> sind. Vor allem dann nicht, wenn man weiß, dass der "nicht lösbare" Teil
>>> lokal gehäuft vorkommt. Keine "Warnungen" als "Fehler" verkaufen!
>>
>> Was nun als "Fehler" gilt und was eine Warnung oder gar irrelevant
>> sein soll, machmal eine Definitionsfrage.
>>  Solange es keine "(Mehr-)Sprachgebiete" gibt (wie oben
>> vorgeschlagen), "weiss man" nicht, was nun gilt.
>> Eine Dichte-Analyse scheint zwar spannend, ist aber für mich in keinem
>> Verhältnis von Aufwand und Ertrag, die es betrifft.
>> Dafür könnte das Fehlerkategorien-Ausblenden eine Abhilfe sein.
> Klar ist das eine Definitionsfrage, was man als Fehler und was nur als
> Warnung betrachtet, aber ich denke, die einzig sinnvolle Definition
> hier, wenn es sich um das Bearbeiten von OSM-Daten handelt, ist die,
> dass ich, um etwas einen Fehler zu nennen, schon sicher sein sollte,
> dass es falsch ist. Ein Fehler sagt dem Empfänger der dazugehörigen
> Meldung: So ist das falsch, pfui!
> Eine Warnung ist dagegen eher: "sag mal: das, was du da grade gemacht
> hast, ist zwar möglich, aber zumindest ungewöhnlich. Hast du das
> wirklich so gemeint?"
>
> Es gibt eigentlich noch eine dritte Kategorie, und das sind die
> fehlenden Daten. Nicht falsch, aber eben einfach nicht vorhanden. Fehler
> werden daraus nur, wenn man in der Auswertung "Zufällig" andere
> Default-Annahmen trifft als man müsste ;)
>
> Zu dieser Kategorie gehören die lokalisierten name-Tags.
> ein nicht-lokalisierter name-Tag irgendwo mitten in Deutschland, der den
> Namen auf Deutsch enthält, ist doch erstmal nicht falsch, das ist der
> Name. Mitten in Deutschland wird auch jede Software, die das
> berücksichtigen will, selst mit groben Heuristiken diesen Namen als
> deutschsprachig interpretieren (als best-guess eben).
> Deshalb alle name-Tags ohne sprachvariante als "Fehler" zu bezeichnen,
> ist falsch, und auch eine "Warnung" ist zumindest regional zu hoch
> gegriffen.
>
> Wenn wir tatsächlich wollten, dass die OSM-Datenbank für jeden Namen
> mindestens einen name:xx-Tag enthält, dann wär das schonmal 'ne ganz
> schöne Hausnummer:
>
> laut Taginfo gibt es in osm:
> name: 35.535.456 mal
> der verbreitetste lokalisierte Tag dazu ist
> name:en: 831.929 mal - das sind 2,34%
> danach kommen:
> name:ru (314.898, 0,89%)
> name:ja (241.130, 0,68%)
> name:fr (203.957, 0,57%)
> name:de (182.59, 0,51%)
> und so weiter.
>
> Ganz grob überschlagen gibt es etwa zehnmal so viele name-Tags wie alle
> lokalisierten Name-Tags zusammengenommen.
> Wenn man das also als Warnung beanstanden würde, sollte man erstmal
> generell in osm propagieren, dass generell lokalisierte Namen angegeben
> werden sollten - und das ist, soweit ich bisherige Diskussionen dazu im
> Kopf habe, zwar nicht verpönt, aber bei weitem nicht Konsens.
>
> Eine Ausnahme allerdings sehe ich schon:
> WENN ein Objekt
> - ein name-Tag hat
> - und mindestens ein lokalisiertes name:** besitzt,
> - und keines der lokalisierten name:**-Tags im name-Tag enthalten ist
> (als Teil des Namens, damit auch die Kombinierten name-Tags wie
> Brüssel/Bruxxelex oder so nicht als fehler erkannt werden),
> DANN fehlt offensichtlich mindestens ein name, und der ist dann auch
> sinnvoll einzutragen, z.B., um bei textbasierten OSM-Diensten die
> Browser-Sprache bedienen zu können.
>
> Gruß
> Peter
>
> _______________________________________________
> Talk-de mailing list
> Talk-de at openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de




Mehr Informationen über die Mailingliste Talk-de