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[Dietmar]

Hallo Florian, hallo Tobias, hallo Liste,

die Grenzen sind ein Sonderfall, das wissen wir alle. Es gibt vor Ort
fast keine Markierungen, die ein OSM-ler finden kann, um Grenzen zu
verifizieren, daher müssen wir dem Import vertrauen. Ohne Grenzimport
hätten wir nur Vermutungen, wie die verlaufen müssten.

Wir können nur in wenigen Fällen annehmen, das eine importierte Grenze
falsch wäre, wenn wir andere offizielle Angaben haben, das z.B. eine
Straße oder eine Hausnummer zu einem anderen Gemeindegebiet gehört, als
der Grenzverlauf in OSM es darstellt. Ich weiß aber bereits in meiner
eigene Gemeinde mehrere Hausnumemrn, die örtlich zu Augsburg gehören,
aber außerhalb der Grenze sind (über Infoveranstaltungen des
Geodatenamts erfahren).

Der Post von Tobi klang schon so, das er ziemlich überzeugt sei, das die
Grenzen (es ging meist um Enklaren/Exklaven) falsch seien und nur eine
Bestätigung haben wollte, um dann zu löschen.
Ja es war gut von ihm, vorher nachzufragen.
Die Bayern-Mailingliste wäre definitiv sinnvoller gewesen, weil z.B. Du
als Ostwestfale vermutlich keinen vor Ort Bezug hast zu den
Grenzverläufen in Bayern im Detail.

Ich passe auch keine lokalen Grenzen an, wenn hier ein Fluß renaturiert
wird und ich nur vermuten kann, das bisher die Flußmitte die Grenze
darstellt, weil ich
a) es nur vermute und
b) wenn es so wäre, die faktische Renaturierung vermutlich nicht
automatisch den Grenzverlauf ändert.

Bei allen anderen Objekten in OSM, die vor Ort nachprüfbar sind, gehe
ich bei Änderungen erstmal davon aus, das der ändernde Mapper weiß, was
er/sie tut und stelle dann nichts in Frage.

Ein veränderter Grenzverlauf könnte für Jahr falsch in OSM vorhanden
sein, deshalb habe ich so "aggressiv" reagiert. Ich danke aber Tobias,
das er vorher nachgefragt hat.

viele Grüße

Dietmar



Am 26.03.2016 um 08:13 schrieb Florian Lohoff:
> On Fri, Mar 25, 2016 at 07:39:26PM +0100, Dietmar wrote:
>> Hallo Tobi,
> 
> [ ... ]
> 
>> Bitte las die Grenzen in Ruhe, die sind in Ordnung und werden nur dann
>> angepasst, wenn es Gemeindegebietsveränderungen gibt, was in Bayern eher
>> selten vorkommt.
> 
> Ich hab diesen Satz gelesen und 10 Minuten Später musste ich die mail
> nochmal raus suchen und jetzt Antworten. Der Stört mich irgendwie. 
> 
> Auch Grenzen sind ja kein Eigentum von irgendwem. Auch Grenzen sind oft
> Falsch eingezeichnet und brauchen oft mal Pflege. Jetzt zu sagen "lass
> die in Ruhe" halte ich für - Sagen wir wie es ist - Überheblich.
> 
> Tobi hat genau richtig gehandelt - Besser als 50% andere - Er hat
> nachgefragt was das ist - Es wäre schön wenn noch mehr Mapper das machen
> würden bevor schnell mal was gelöscht wird. Und es sollten eigentlich
> viel mehr Fragen kommen - Es gibt jede Menge dinge in der OSM Datenbank
> die noch viel kaputter sind die scheinbar keinem Auffallen. Warum
> fragt da niemand? 
> 
> Wir dürfen nicht den Fehler der Wikipedia machen und Blockwart
> Mentalität einziehen lassen. Wir müssen uns dagegen stemmen - Jeder
> DARF und SOLL wirklich überall editieren.
> 
> Und bei Grenzen - Nur weil das ein Import ist sind die nicht besser oder
> schlechter als das was ein Mapper macht. Wer das glaubt hat nicht
> verstanden das es keine fehlerfreien Daten gibt.
> 
>> Übrigens gibt es eine Bayern Mailingliste, da wäre es sinnvoll gewesen,
>> dort zu posten oder zumindest den Verteiler mit zu verwenden, da ist ja
>> das örtliche know how vertreten.
> 
> Auch hier war jede menge Know How und er hat alles richtig gemacht.
> Unterschwellig unterstellst du ihm trotzdem falsch gehandelt zu haben.
> 
> Warum? 
> Möchtest du einen Mapper vergraulen?
> 
> Flo
>