[Talk-de] Hydranten mit blau umrandeten Schildern

Sebastian Kürten sebastian.kuerten at fu-berlin.de
Sa Okt 16 14:51:03 UTC 2021


Hallo,

wir arbeiten hier im von Waldbränden geplagten Brandenburg daran, die
Kartierung von Löschwasserentnahmestellen, insbesondere von Hydranten
voran zu bringen. Dazu arbeiten vor allem mit lokalen Feuerwehren
zusammen und bringen Feuerwehrleuten nahe, die Hydranten in OSM zu
erfassen. Klappt soweit alles ganz gut, aber im Austausch mit
verschiedenen Feuerwehrleuten hat sich herausgestellt, dass wir gerne
noch ein bestimmtes Detail erfassen würden: ob ein Hydrant ein mit rot
oder mit blau umrandeten Schild gekennzeichneter ist.

Soweit ich es überblicke, gibt es noch keine Einigung darüber oder
gelebte Praxis, wie sich das erfassen lässt. Zumindest finde ich
keinen Vorschlag im Wiki dazu und auch über taginfo keine Kombination
zum Tag "fire_hydrant:type=underground" welche dieses Detail zu
erfassen scheint. (Typischerweise stehen solche Schilder bei
Unterflurhydranten)

Es gibt die Wiki-Seite zum Tag emergency=fire_hydrant unter
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:emergency=fire_hydrant

Dort wird erwähnt und als Bild gezeigt, dass es beide Sorten Hydranten
(und passende Schilder gibt). In Realität tauchen die Schilder nicht
unbedingt gleichzeitig auf wie auf dem Bild im Artikel. Hier
beispielhaft Bilder von einzeln auftretenden Schildern:

roter Rand: https://imgur.com/Uk6fgTA
blauer Rand: https://imgur.com/EDdCnHW

Im Grunde weist ein solches blau-umrandetes Schild darauf hin, dass es
sich um einen Hydranten handelt, der nicht zur
Löschwasserentnahmezwecken genutzt werden sollte. Das wird auch im Wiki
so erwähnt. Wir hören jedoch von den Feuerwehrleuten, dass sie die im
Zweifelsfall in der Praxis sehr wohl verwenden um Löschwasser zu
entnehmen, falls nichts besseres vorhanden ist. Ähnliches war auch in
der Diskussion um Hydranten im April 2013 schon hier auf der Liste zu
lesen. Insofern wäre es gut, wenn sich dieses Detail irgendwie
erfassen ließe, damit die Feuerwehrleute sich, wenn in der Nähe
des Einsatzortes sowohl normale als auch technische Hydranten vorhanden
sind, für den normalen entscheiden können und nur im Notfall auf die
blauen zurückgreifen, diese aber sehr wohl eintragen und auch auf
Karten angezeigt bekommen können, für den Fall, dass dann doch mal nur
ein blauer in der Nähe ist.

Ich sehe verschiedene Möglichkeiten.

Variante A: Man erfasst irgendwie zusätzlich zu
"emergency=fire_hydrant" dass es sich um einen technischen Hydrant
handelt. Also z.B. "firefighting=no".

Variante B: Man erfasst etwas bzgl. des dem Hydranten zugehörigen
Schilds, also z.B. "sign_outline_color=blue"

Variante C: Wie oben erwähnt sind die blau umrandet markierten ja
eigentlich gar keine Feuerlöschhydranten (am Rande: sind irgendwelche
Hydranten strenggenommen überhaupt _nur_ zum Löschen gedacht? Auch bei
Bauarbeiten werden die ja benutzt...). Jedenfalls könnte man ja auch
einen ganz anderen Tag benutzen als "emergency=fire_hydrant".
"emergency" als Schlüssel würde sich auch nicht gerade eignen. Was wäre
ein geigneter Tag? "wasauchimmer=hydrant"?

Sehr würde mich interessieren, ob ich etwas übersehen habe und es
vielleicht doch schon einen (etablierten) Weg gibt, diese Situation zu
kartographieren.

Falls es wirklich noch keinen bekannten Weg gibt, wie seht ihr das:
wollen wir das erfassbar machen und wenn ja, wie?

Danke und viele Grüße,
Sebastian



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