[Talk-de] Nominatim und Ukraine

Alex supaplex at riseup.net
Mi Okt 18 08:53:30 UTC 2023


Ich denke auch, deutschsprachige Namen zu ergänzen, sollte trotz des 
"Mapping-Moratoriums" in Ordnung sein. Allerdings scheint es mir dafür 
keine Notwendigkeit zu geben, da ukrainische Ortschaften schon nahezu 
flächendeckend mit name:de ausgestattet zu sein scheinen 
(https://overpass-turbo.eu/s/1C8d). Die Frage ist wohl eher, welche 
Regeln der Transkription/Umschrift in Medien (und OSM) genutzt werden 
und ob sich diese tatsächlich auf die ukrainischen 
Bezeichnungen/Aussprache beziehen oder möglicherweise noch auf russische 
(siehe z.B. 
https://derzwiebel.wordpress.com/2022/03/22/kyjiw-kyiv-oder-kiew-die-schreibung-ukrainischer-stadtenamen/).

Im Fall der beiden genannten Ortsnamen sind beide auch mit ihren 
deutschem Namen in OSM zu finden: "Klischiere" meint vermutlich 
"Klischtschijiwka" (https://www.openstreetmap.org/relation/3586125) – 
einen Beleg oder eine Verwendung des Namens "Klischiere" kann ich 
ehrlichgesagt nirgends finden... Und "Andrijewka" dürfte wohl eigentlich 
"Andrijiwka" sein (https://www.openstreetmap.org/relation/3586121) – in 
dieser Schreibweise nutzt es (bis auf eine Ausnahme, die ich finden 
konnte) auch die Tagesschau.

Die Zurückhaltung beim Mapping ist eher beim Sessel-Mappen von 
physischen Strukturen an sich geboten (weil das die ukrainische 
Community auch selbst kann und Remote-Mapper wenig hilfreich sind, die 
in den Nachrichten einen zerstörten Staudamm sehen und denken, sie 
müssten ihn jetzt schnell ohne lokales Wissen bei OSM aktualisieren).

lg, Alex

Am 18.10.23 um 07:32 schrieb Florian Lohoff:
> On Wed, Oct 11, 2023 at 11:52:14PM +0200, Markus wrote:
>> Vermutlich werden unbekannte Orte aus Tagesschau-Berichten öfter via
>> Nominatim in OSM gesucht.
>>
>> Nominatim findet folgende ukrainische Orte nicht:
>> Klischiere
>> Andrijewkahttps://de.wikipedia.org/wiki/Andrijiwka_(Bachmut)
>> Kiew und Bachmut hingegen wird gefunden.
>> (Schreibweise der ARD-Tagesschau)
>>
>> Vielleicht kann man da noch etwas verbessern?
> Die deutschen Schreibweisen fehlen vermutlich. Einfach ergänzen.
>
> Ich denke das ist völlig in Ordnung - Ich meine mal was gelesen zu haben
> zu einem Moratorium was sonstiges Editieren in der Ukraine angeht. Vor
> allem in umkämpften Gebieten.
>
> Kann das jemand bestätigen oder falsifizieren?
>
> Flo
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