[Talk-es] CORINE land cover data

Jue Ene 6 15:14:45 GMT 2011

El 6 de enero de 2011 16:05, Oscar Orbe <oskarorbe en yahoo.com> escribió:

> Hola,
> las carreteras y cosas urbanas es mas facil de mantener porque hay mucha
> gente pendiente de ello, pero las parcelas de la inmensa francia rural,
> quien las mira?
>
Carreteras si hay mucha gente pero cosas urbanas no tanta, estaríamos casi
en el mismo caso. Es una comunidad que va creciendo y a lo mejor ahora pocas
personas tocan ese tipo de cosas pero dentro de unos meses o un año no es
así

>
> siento que pienses asi.
>  lo que me molesta es ver que hace mucho tiempo que se habla de corine por
> aqui y nadie "actua". no es como yo diga y ya esta, ya he dicho varias veces
> que no me molesta que se borre esto si se prepara un import
>
> mi mentalidad es esta:
>
> estoy aportando? si
> me molesta que se anule? no, si despues se reemplaza
>
> pienso que eso no puede molestar a nadie.
>

Estoy de acuerdo en que se a movido menos de lo que se debería y ese
pensamiento también lo tenia yo pero es pasar de un extremo a otro
totalmente opuesto. Si te hubieras movido, hubieras escuchado un tiempo
prudencial las sugerencias y no ir directamente hacerlo como tu quieres creo
que hubiera sido la manera correcta. Y digo tiempo prudencial porque sino se
termina acabando de nuevo en que no se sube nada.

> --oscar
>
> --- On *Thu, 1/6/11, sanchi <sanchi2 en gmail.com>* wrote:
>
>
> From: sanchi <sanchi2 en gmail.com>
> Subject: Re: [Talk-es] CORINE land cover data
> To: "Discusión en Español de OpenStreetMap" <talk-es en openstreetmap.org>
> Date: Thursday, January 6, 2011, 2:50 PM
>
>
>
>
> El 6 de enero de 2011 14:50, Oscar Orbe <oskarorbe en yahoo.com<http://mc/compose?to=oskarorbe@yahoo.com>
> > escribió:
>
> Hola,
>
> pongo broad-leaved porque corine lo llama así, no estaba claro?
>
> ok, gerona queda excluida. dime si hay otros sitios de cataluña donde se
> este mapeando bosqes sistematicamente.
>
> por cierto, tanto que admirais lo que han hecho en francia: ahora mismo los
> mapas rurales de cataluña aragon y navarra en osm son basura porque nuestros
> amigos franceses metieron ese incomprensible buffer de varios km dentro de
> españa en lugar de ceñirse a la frontera. eso si que es vandalismo-osm a lo
> bestia.
>
>
> No veo el inconveniente tan grande que ves tu que en se metan un poco en
> España. No han pisado ningún dato que yo sepa y ya esta parte de los datos
> de España. Esto es un mapa mundial no un mapa Español.
>
>
> otro comentario sobre lo que han hecho en francia:  ese import me parece
> excesivo. ademas de los errores de corine, se van acumulando un monton de
> errores por el tipo de parcela (ellos han importado todo: praderas, granjas,
> etc), y ahora eso quien lo mantiene?? es una tarea grandisima, propia de
> todo un departamento GIS de un ministerio. creo q se han pasado tres
> pueblos.
>
>
> En cuanto a que tiene muchos errores corine te puedo dar la razón pero en
> cuanto a que no se debe subir porque es una tarea grandisima mantenerlo
> no. También mantener todas las carreteras es una tarea grandisima, o si te
> dedicas a poner todos los arboles de una ciudad, o todos los bancos,......
> Por eso somos una comunidad y entre todos se va modificando lo que se puede
> y si se ven errores se corrige. Por esa lógica no existiría OSM.
>
> En principio te estaba defendiendo en la importación porque creía que
> estabas haciendo bien las cosas pero cada vez me estoy dando mas cuenta que
> es como tu dices y sino no vale, sin ningún tipo de respeto.
>
>
> --oscar
>
>
>
>
>
> --- On *Thu, 1/6/11, Jaume Figueras <jaume.figueras en masafi.cat<http://mc/compose?to=jaume.figueras@masafi.cat>
> >* wrote:
>
>
> From: Jaume Figueras <jaume.figueras en masafi.cat<http://mc/compose?to=jaume.figueras@masafi.cat>
> >
> Subject: Re: [Talk-es] CORINE land cover data
> To: talk-es en openstreetmap.org<http://mc/compose?to=talk-es@openstreetmap.org>
> Date: Thursday, January 6, 2011, 1:22 PM
>
>
> Hola,
>
> On 01/06/2011 12:13 PM, Oscar Orbe wrote:
> > Hola,el tag trees se suele usar en orchard:
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard
> >
> > <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard>y lo he usado
> > tb en landuse=forest. si no gusta, se puede cambiar, pero no hace falta
> > recordar que los tags son muy variabes en OSM, no?
>
> Pero si en forest se usa wood, por que se tiene que cambiar? Añadir ruido
> por que si no tiene sentido, cuesta lo mismo poner forest+wood que
> forest+trees.
>
> > la capa de corine no es de "arboles de hoja caduca" (esto seria
> > deciduous), sino "arboles de hoja ancha" (broad-leaved). no entiendo por
> > que se han de considerar sinonimos.
>
> Lo que digo es que si no es deciduous, ni broad-leaved, ni coniferous, ni
> mixed se deben proponer los tags adecuados. Seguramente no sé mucho de
> botánica, pero poner broad-leaved al maquis mediterráneo lo considero
> distante de la realidad. Si quieres poner broad-leaved por que corine no
> diferencia suficientemete, pues es la información que hay. Pero se pueden
> poner tags fixme y/o note indicando la discordancia entre corine y la
> realidad.
>
> > para hacer actualizaciones de corine no hace falta saber la
> > correspondencia uno a uno (de hecho nunca la habra porque habra
> > poligonos que desaparecen y otros nuevos). se puede hacer una
> > actualizacion simplemente calculando diferencias geometricas.
>
> Tampoco se suficiente sobre sistemas GIS ni sobre cálculo de diferencias
> geométricas, pero la buena praxis informática sobre bases de datos dice que
> cuando mezcles información de diferentes fuentes se mantenga una referencia
> a éstas. Igual que antes, cuesta lo mismo arrastrar el ID de Corine que
> borrarlo. En la importación de Corine Francia se han mantenido los ID, en la
> importación de Girona se han mantenido los 'local_code', en la importación
> de limites se han mantenido el código ine de municipio y el nombre en la
> idee. Por poner unos ejemplos.
>
> > para pedir que no se suba algo a OSM hay que dar argumentos parecidos a
> > estos:
> > 1-no se aporta nada sustancial
> > 2-se destruyen muchas cosas
> > 3-la proporcion entre lo que se aporta y lo que se destruye es baja
> >
> > en este caso, ninguna de esas cosas sucede, asi que no puedo admitir tu
> > peticion de excluir una region.
>
> Óscar, afortunadamente eres libre de hacer lo que quieras en OSM.
> Igualmente soy libre de pedir que no se hagan importaciones si creo que no
> se siguen las recomendaciones descritas en la wiki de OSM. Si necesitas
> argumentos te doy unos cuantos:
>
> 1.- Deferentes compañeros han pedido calma en la importación y se les ha
> hecho caso omiso.
> 2.- Se ha hecho caso omiso a los import guidelines de la wiki de osm.
> 3.- No se ha documentado nada
> 4.- Hay compañeros en Girona que están trabajando los bosques con las ortos
> de PNOA (Zona Girona-Sau, Tordera) Importar Corine sin contactar con ellos
> primero lo considero una falta de respero.
> 5.- En zona en la que estamos trabajando con el Centre Excursionista de
> Terrassa del Parc Natural de Sant Llorenç de Munt i l'Obac, los datos de
> Corine son más que curiosos (por poner algún adjetivo), i.e. Donde hay roca
> corine dice bosque, donde hay bosque corine no dice nada, donde hay encina
> corine dice coniferous, etc. Seguramente la orografía accidentada hace que
> gran parte de los datos sean erróneos.
> 6.- La primera notícia que tuvimos en la lista española de la importación
> de corine fue el día 3 (si me equivoco corregidme) mientras que el primer
> changeset con importación fue el día 2. A mi entender esto devería haver
> sucedido al revés, primero informo y luego importo.
>
> Por todo esto te he pedido que no se suba Catalunya. Es una zaona que
> conozco y mapeo regularmente y aún no se han subido datos de corine.
>
> Finalmente también te pediría que la importación de corine que estas
> haciendo no se llame 'little import from corine xxxx'. Importar toda España
> creo que no debe considerarse 'little'.
>
> Salut!
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