[Talk-es] A-7 in the area of Marbella
Ricardo Sanz
ricardosanz1981 en gmail.com
Mar Oct 16 08:36:59 GMT 2012
El único tramo que debe ser motorway (autovía) es el nuevo túnel que han hecho a su paso por S. Pedro con características de autovía. El resto es trunk, sin señales de autovía, con stops en las entradas, muy inseguras, limitaciones de velocidad a 80, señales fondo blanco de antigua nacional N-340 ( solo le han cambiado el nombre a A-7 y se quedan tan contentos)
Saludos
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Ricardo Sanz Moreno
El 16/10/2012, a las 09:59, David Marín Carreño <davefx en gmail.com> escribió:
> Bueno. Primero y antes de nada, cuidado con las fotos de StreetView. Muchas son de 2008, y muestran una zona en obras, precisamente para lo que parece una adaptación de la carretera. Las ortofotos son más recientes, y muestran que algunas de las rotondas ya no están. De hecho, en el tramo que ayer puse como autovía no había ninguna rotonda.
>
> El 16 de octubre de 2012 01:01, Ricardo Sanz <ricardosanz1981 en gmail.com> escribió:
>> por poner un ejemplo:
>>
>> Cartel fondo blanco:
>>
>> https://maps.google.es/?ll=36.459881,-5.049591&spn=0.040659,0.077162&t=h&z=14&layer=c&cbll=36.459779,-5.050027&panoid=g1tPtI80lliYA1aT9kvUnA&cbp=12,271.93,,0,0.1
>>
>
> Cartel fondo azul:
>
> https://maps.google.es/?ll=36.488109,-4.960842&spn=0.044164,0.154324&t=h&layer=c&cbll=36.488137,-4.960801&panoid=BA44jNM84lExi3HDjHwoSw&cbp=11,71.41,,1,6.24&z=13
>
>
>> normalización wiki:
>>
>> Básicamente, están compuestas por dos calzadas y no son cruzadas a nivel por ninguna otra vía. Se identifican por las señales , y por tener toda su señalización general con fondo azul, independientemente de su referencia.
>>
>> no hay ni un solo tramo con esta señal en ese tramo de la A-7
>>
>> Son autovías, en España, las carreteras que, no reuniendo todos los requisitos de las autopistas, tienen las siguientes características:
>> Calzadas independientes para cada sentido de circulación.
>> Limitado el acceso a y desde las propiedades colindantes.
>
> Este punto es el de discusión. Y es muy relativo. Dice limitado, que no prohibido. Gran parte de lo que ayer puse como autovía contaba con vías de servicio a ambos lados de la autovía, por lo que esto se daría. Y según las fotos de streetview, una buena parte estaba vallado a los lados, sobre todo en la zona de S. Pedro de Alcántara.
>
>> No pueden cruzar ni ser cruzadas al mismo nivel por otras senos, vías, líneas de ferrocarril o tranvía ni por servidumbre de paso alguna.
>>
>> rotondas (cruces al mismo nivel)
>> https://maps.google.es/?ll=36.43178,-5.173445&spn=0.040398,0.077162&t=h&z=14&layer=c&cbll=36.431658,-5.173294&panoid=rrmGNjYFou4JMfV9ydN53g&cbp=12,127.8,,0,6.11
>>
>
> Protesto: esta rotonda no está en la zona que yo ayer puse como autovía, sino más allá.
>
>
>> acceso a y desde propiedades colindantes:
>>
>> http://goo.gl/maps/W9xVx
>>
>>
>> una autovía es una autovía con esta señal
>> sin eso no es motorway
>> porque si miramos los carteles azules mira esto:
>>
>> http://goo.gl/maps/sc2XU
>> es una autovía? NO, ya que tiene muchas rotondas, y aunque tenga cartel azul o nombre de Autovía, no lo es
>
> Correcto. Aunque la única señal con fondo azul es la del nombre de la supuesta autovía: el resto de señales (las de antes de las rotondas) son de fondo blanco.
>
>>
>> por el contrario sí tenemos autovías aunque tengan carteles con fondo blanco:
>>
>> http://goo.gl/maps/0AAMF
>> http://goo.gl/maps/a76Ao
>>
>>
>> conclusión: motorway (autovía y autopista) sólo cuando
>>
>
> Ojo, que esa señal falta en muchos casos.
> Mi conclusión es que hay que tener sentido común y evaluar caso por caso.
>
> Si hay señal de autovía/autopista está claro que es una motorway.
>
> En el caso que nos ocupa, yo considero que la A-7, en la actualidad, a su paso por S. Pedro de Alcántara, y zona oriental de Estepona, sí es una autovía, más aún cuando parece que se han hecho obras para que lo sea.
>
>
>> saludos
>>
>>
>>
>> 2012/10/15 David Marín Carreño <davefx en gmail.com>
>>> Perdona, pero sí. Lo que no puede tenerlas es una autopista.
>>>
>>> Ambas, autovías y autopistas, son motorway según la normalización acordada.
>>>
>>> Básicamente, el fondo azul de las señales las distingue.
>>>
>>> 2012/10/15 Ricardo Sanz <ricardosanz1981 en gmail.com>
>>>> Ya puedes volver a editarlo, Jan. La A-7 es trunk, una autovía (motorway) nunca puede tener entradas a urbanizaciones y fincas colindantes
>>>>
>>>> Saludos
>>>> ---------------------------------------
>>>>
>>>> Ricardo Sanz Moreno
>>>>
>>>> El 15/10/2012, a las 23:11, David Marín Carreño <davefx en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>> 2012/10/15 Jan Tappenbeck <osm en tappenbeck.net>
>>>>>> Hi !
>>>>>>
>>>>>> look at http://www.openstreetmap.org/?lat=36.48054&lon=-4.98971&zoom=15&layers=M
>>>>>>
>>>>>> there only a short part is tages like highway=motorway and the parts on the left and right are highway=trunk.
>>>>>>
>>>>>> is this right - in my remember the streets are like the same construction.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> You are right: according to Spanish normalization rules, those roads are motorways: no same-level crosses, and blue-background signs.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> did anyone now more and can retag ?
>>>>>>
>>>>>> regards Jan :-)
>>>>>>
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