[Talk-es] Fwd: Comparativa imágenes Bing y PNOA

Vie Nov 27 08:56:36 UTC 2015

Hola Miguel, muchas gracias por esta explicación, es muy interesante.

La pregunta que se me viene a la cabeza es: ¿qué podemos hacer para
minimizar este problema?

En particular, ¿cómo podemos conseguir que los usuarios que usen Bing sean
conscientes de este potencial desfase y no lo usen para desplazar datos
existentes? ¿Tal vez mostrando un aviso en ID y en JOSM al seleccionar la
capa de fondo?

También podría ayudar que fuese un un poco más simple cargar el PNOA en ID.
Y definitivamente copiar tu mensaje en alguna parte del Wiki en español.

César

2015-11-25 13:10 GMT+01:00 Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com>:

> (Reenvio email que olvidé quitar adjuntos en el anterior)
>
> Hola a todos,
>
> Con motivo de la preparación del curso sobre OSM que estoy impartiendo con
> la inestimable ayuda de Alejandro Suárez (@alejandroscf) en Zaragoza [1] he
> estado contrastando y preparando material gráfico para mis presentaciones
> [2] y que he compartido en el grupo de Telegram y he colgado en imagur.com
> [3].
>
> Os pego aquí lo que he dicho por esa vía:
>
> La imagen de Escuaín y que es de las mismas coordenadas habla por sí sola:
> existe una error de casi 50m entre una imagen Bing y la del PNOA en el área
> edificada. Las líneas negras que se observan son del Catastro (que
> conincide con el PNOA).
>
> Entonces Jonás ha comentado que "esto puede pasar con todos los WMS" y no
> he podido más que contestar argumentando que los errores están derivados de
> la corrección fotogramétrica de las imágenes y he continuado con lo
> siguiente (corto y pego del grupo de Telegram):
>
> La ortorectificación fotogramétrica de las imágenes, o sea, y a grandes
> rasfos, pasar de una imagen tomada por una cámara (deformación cónica) a
> que se ajuste a la realidad (proyección ortogonal) se resuelve teniendo
> presente (1) las características del sensor/cámara (cuál es su modelo
> "optico"), y, sobre todo, (2) reajustando las deformaciones del relieve [4].
>
> La imagen Bing en su mayor parte para España viene de imágenes de satélite
> de alta resolución (GeoEye / Quickbird) que son corregidas de manera
> automática (1) ajustando perfectamente la deformación del sensor pero con
> (2) un reajuste a la topografía que deriva de un  modelo digital del
> terreno muy grosero.
>
> Las imágenes del Plan Nacional de Ortofotografía Aérea del CNIG-IGN (PNOA)
> [5], sin embargo, derivan de un laborioso trabajo de rectificación de
> fotográficas tomadas desde un avión cuyo (1) ajuste del sensor es preciso
> (esto ya está superado para todos los sensores/cámaras digitales... hasta
> para los de vuestros móviles) y (2) ajustándose a unas deformaciones
> topográficas (usando un modelo digital de elevaciones) extraordinariamente
> detallado.
>
> EN RESUMEN: las imágenes del PNOA son de una extraordinaria precisión (de
> hecho se usan/cuadran con el Catastro, que os recuerdo es Ley) y aunque
> pudiera parecer que las imágenes Bing puedan tener mayor resolución de
> imagen (esto ya os lo cuento otro día) en áreas de montaña (donde la
> topografía es más rugosa) los errores son muy altos (veasé el ejemplo de
> Escuaín).
>
> A otro comentario de Jonás, respecto a la posibilidad de corregir con JOSM
> el desplazamiento, y tras la intervención de Alejandro indicando que estos
> errores no son constantes en la imagen, yo he continuado en esa línea
> diciendo que efectivamente se puede localmente reajustar la imagen Bing
> pero si no sabes loque haces, mejor NO hacerlo pues, para Escuaín, por
> ejemplo, podemos mover la imagen Bing para que cuadre en el área de las
> edificaciones del pueblo con el Catastro y PNOA pero OJO! la
> deformación/error de la imagen no es constante en toda la imagen!!
>
> En el fondo del barranco, por ejemplo, la deformación es menor, por lo que
> si hemos ajustado el área de las edificaciones NO PODEMOS fiarnos de que en
> el barranco la imagen esté igualmente centrada/correctamente en su sitio.
>
> Si nos centramos sobre Escuaín y abrimos el editor iD [6]  se puede
> observar como el término municipal (que está en el fondo del valle) NO
> COINCIDE con la imagen ni con la edición que presumiblemente ha hecho
> alguien usando esa base. Alejandro, @alejandroscf, es el responsable de que
> el núcleo urbano esté correctamente en su sitio (lo hizo con PNOA en JOSM).
>
> Por otro lado, y enlazando con la otra imagen que os comparto vía imagur
> [3], centrada sobre el área del Refigio de Goritz (al final y arriba del
> valle de Ordesa), sin embargo, las diferencias son menores. ¿Será porque se
> trata de un área alta de la montaña?
>
> Aunque pudiera pensarse lo contrario, en relación con la imagen sobre
> Goritz, la imagen de Bing es la que parece que tiene mejor resolución pero
> (tenéis que hacer un acto de fe) os aseguro ambas imágenes responden a la
> misma resolución 0.5 m. Lo que sucede es que la de Bing está más
> contrastada por la luz no cenital y le han aplicado filtros de paso alto
> (enfoque) [7].
>
> Espero que esta explicación nos sirva para tener claro qué imagen usar de
> base para nuestras ediciones en OSM y haber aclarado algunas dudas que creo
> que hay al respecto.
>
> Un saludo
>
> Miguel
>
>
> [1] Ya os había contado al respecto en correo anteriores.
> [2] El material lo estoy subiendo provisionalmente a una carpeta de Google
> Drive: http://bitly.com/osmzgz15 en la que están las presentaciones que
> ido cerrando y material complementario.
> [3] http://imgur.com/a/uunhD
> [4] https://en.wikipedia.org/wiki/Photogrammetry
> [5] http://pnoa.ign.es/
> [6] https://www.openstreetmap.org/edit#map=17/42.59681/0.13045
> [7] https://es.wikipedia.org/wiki/Procesamiento_digital_de_im%C3%A1genes
>
>
>
> *[image: Geo]Miguel Sevilla Callejo*
> *Doctor en Geografía | Doctor in Geography*
> *Consultor freelance e investigador | Freelance Consultant & Researcher*
> Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología, CSIC, Zaragoza | Fellow at
> the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish National Research Council
> Colegiado nº698, Colegio Oficial de Geógrafos | Member #698, Spanish
> Professional Association of Geographers
> Web: http://bit.ly/sevillacallejo
>
>
> _______________________________________________
> Talk-es mailing list
> Talk-es en openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
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   César Martínez Izquierdo
   GIS developer
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   Blog: http://geotechnotes.wordpress.com/
   ETC-SIA: http://sia.eionet.europa.eu/
   Universitat Autònoma de Barcelona (SPAIN)
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