[Talk-es] Importación del Catastro

Santiago Crespo openstreetmap en flanera.net
Lun Nov 21 10:33:01 UTC 2016


Después de considerar lo que comenta Jorge Sanz sobre la calidad de los
datos, retiro mi propuesta de etapas anterior. Os propongo las
siguientes etapas para la importación de edificios y direcciones:

0.- Planificación: discusión, propuestas en la wiki, más discusión y
consenso en talk-es e imports.

1.- Importar 2-5 municipios pequeños o medianos conocidos o con
posibilidad de visita para comprobar la calidad de los datos.

2.- Comprobar diferencias entre los datos de X municipios aleatorios
para ver todas las posibles complicaciones, sin subir datos a OSM.

3.- Documentar todo muy bien para que cualquiera pueda organizar un
proyecto de importación de un municipio que conozca de forma
relativamente sencilla.

Saludos,
Santiago Crespo

On 11/20/2016 08:40 PM, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
> Hola.
> 
> Lo del catastro se ha dejado bastante parado y creo que es una pena
> porque es un lugar del que se puede coger muchísima información útil.
> 
> El tema de los usuarios en su día se hizo lo de hacer uno por provincia,
> pero no creo que se tenga problema en usar otros si lo decidimos así con
> tal de que no sean los normales como ya se ha comentado. Lo único que si
> recomendaría es usar uno especifico para catastro y no mezclarlo el
> usuario con otras importaciones. Considero que catastro no es una
> importación como otras, que es una gran cantidad información, propensa a
> bastantes errores y que creo que deberíamos tener controlada.
> 
> Incluirlo en la próxima reunión virtual +1
> 
> En cuanto a las etapas que sugiere Santiago Crespo. A ver si me puedo
> explicar claramente. Yo la experiencia que tengo de en su momento cuando
> se miro el tema es que hay cosas que difieren mucho como las han puesto
> dependiendo de las zonas de España, si son zonas rurales o urbanas, lo
> que se ha preocupado la persona que tenia que meter los datos, zonas
> super desactualizadas,... Por lo que una importación automática en
> principio no la veo viable nunca. Con esto lo que quiero decir es que
> sin conocimiento de la zona no recomiendo importación de nada y por ende
> estas etapas no puedo compartirlas, por lo menos totalmente.
> 
> Creo que siempre tendríamos que empezar por sitios conocidos porque sino
> no podemos validar que lo que hacemos esta bien. Así que la parte de
> municipios aleatorios no la comparto.
> Siempre se ha hablado de ir haciéndolo por manzanas y comprobando lo que
> se sube. Para eso hay que conocerlo sino, no se puede.
> Comprobar diferencias entre los datos de unas zonas y otras si es
> posible hacerlo aleatorio, y se debe hacer para ver todas las posibles
> complicaciones, pero ponerse a subir a OSM no. 
> 
> En cuanto a los mas poblados ahi ya si que si conocimiento local. Que
> primero en la mayoría vamos a poder tener el conocimiento local, y
> segundo que en los pueblos suele tender a estar todo bien o todo mal
> pero en las zonas pobladas, por lo menos lo que me encontrado yo,
> difiere mucho de una zona a otra de la población de estar perfecto a de
> repente haber pifostios de traca. Los pueblos suele ser una única
> persona la que ha metido los datos en el catastro y zonas poblabas ha
> pasado por varias manos, hay bastantes mas ediciones porque hay mas
> construcciones,... 
> 
> Con conocimiento local no pido ir cada por cada comprobando cada cosa,
> pero si ser capaz de comprobar datos aquí datos allí y tener una idea
> general de que cosas en cada sitio estan bien y que cosas puedes estar
> mal y hay que comprobar. Que se nos pasaran muchas seguro.
> 
> Estoy de acuerdo de empezar con los edificios y las direcciones. Es lo
> que se sugirió en su momento también. Las vías ademas si no recuerdo mal
> había algún problema para sacar los datos correctamente.
> 
> Una cosa que hay que recalcar es subir todas las direcciones teniendo y
> comprobando que coincida el nombre de la calle en la dirección, con el
> nombre de la vía, que hay una de errores en OSM por lo menos en España
> con ese tema que tela para dejarlo bien. Ando enfrascado con errores de
> esos y en una lista interminable.
> 
> Un saludo.
> 
> 
> El sáb., 19 nov. 2016 a las 20:15, Santiago Crespo
> (<openstreetmap en flanera.net <mailto:openstreetmap en flanera.net>>) escribió:
> 
>     Muchas gracias Pepe por tu ofrecimiento de ayuda, creo que tu
>     experiencia es muy valiosa para poder llevar a buen puerto esta
>     propuesta.
> 
>     Hay 8125 municipios. Os propongo repartir el trabajo en varias etapas,
>     por ejemplo:
> 
>     0.- Planificación: discusión, propuestas en la wiki, más discusión y
>     consenso en talk-es e imports.
> 
>     1.- 10 municipios aleatorios entre los 100 más pequeños (agrupados en 1
>     proyecto en el gestor de tareas —TM—)
> 
>     2.- 1-5 relativamente pequeños o medianos, elegidos por ser conocidos o
>     cercanos entre los colaboradores del proyecto anterior. (1-5 proyectos
>     en el TM)
> 
>     3.- 50 aleatorios, para intentar ver un poco de todo (1-5 proyectos)
> 
>     4.- 62 más poblados, empezando por los menos poblados (un proyecto por
>     municipio).
> 
>     5.- X municipios aleatorios (1 proyecto)
> 
>     6+.- repetir la fase anterior
> 
>     Omitiríamos los municipios en los que haya una fuente de datos mejor,
>     aunque no se haya importado aún.
> 
>     Viendo el curro que es, me pregunto si no podremos hacer importaciones
>     automáticas a partir de la etapa 6.
> 
>     Pongo 62 porque son los que aparecen en esta tabla de la wikipedia, pero
>     podrían ser 50 o 100:
>     https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_España#Municipios_más_poblados
>     <https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a#Municipios_m%C3%A1s_poblados>
> 
>     Aquí está el listado oficial con los datos de los municipios:
>     http://ssweb.seap.minhap.es/REL/frontend/inicio/municipios/all/all
> 
>     Os propongo empezar únicamente con los edificios y las direcciones
>     porque me parece de lo más interesante para añadir a OSM en España y es
>     algo que si lo pensamos y documentamos bien será fácil de revisar.
> 
>     Como mucho añadiría las vías (calles y carreteras), aunque creo que esto
>     lo podemos gestionar mejor y será más fácil de revisar si lo debatimos y
>     organizamos como otra posible importación. Podría seguir los pasos de la
>     primera, empezando su etapa 0 cuando terminemos la etapa 2 de los
>     edificios.
> 
>     Saludos,
>     Santiago Crespo
> 
>     On 11/19/2016 01:10 PM, Pepe Casado wrote:
>     > Por acabar insisto en que deberíamos intentar aprovechar a máximo los
>     > datos que catastro nos aporta ya que nos permitiría explotar mucho la
>     > información y añadiría un extraordinario valor a OSM.
>     >
>     > Os lo dice alguien que después de más de 30 años catastrando
>     España algo
>     > he aprendido de lo que esa base de datos contiene.
>     >
>     > A vuestra disposición si esa experiencia puede ayudar a esta
>     comunidad.
> 
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