[Talk-es] Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS Cartociudad)

Mar Ene 9 08:37:14 UTC 2018

Buenas,

el punto clave de lo que la licencia para mí es el 7:

En  casos  excepcionales,   por  causa  ju stificada,  razonada  e
> informado  el  CNIG,    se  acordarán entre  las  partes  mecanismos
> alternativos  de  reconocimiento.  El  usuario  podrá    usar    los
> productos  y  servicios  de  información  geográfica  del   IGN,
> mediante  autorización  expresa  sin mención  visible junto a ellos  y sin
> citar el  origen  y  propiedad  del  IGN.
>

Para mí, el correo donde dicen que nos permiten usar PNOA y los datos del
IGN, y que la atribución que les damos es suficiente, cumple con el punto
7.

Un saludo,
Jonás.

2018-01-09 1:02 GMT+01:00 Alejandro S. <alejandroscf en gmail.com>:

> Hola,
>
> Yo creo que no cumplimos las condiciones de atribución descritas en la
> licencia de los datos del IGN [0] y en la carta dice claramente (en el
> segundo párrafo) que la atribución hay darla según indica [0], por tanto no
> deberíamos usar esos datos en OSM. También supongo que dado el interés del
> IGN por colaborar con OSM, esto es un mero problema burocrático que
> podremos solventar y entre tanto no va ha haber problemas legales, pero
> habría que obtener la autorización expresa donde diga que la atribución en
> la página de contribuidores es suficiente.
> Por otra parte, me suena que existe una autorización expresa para usar
> PNOA anterior al cambio de licencia del resto del material del IGN, pero
> desconozco quien la tiene.
>
> [0]: http://www.ign.es/resources/licencia/Condiciones_licenciaUso_IGN.pdf
>
> Atentamente,
>   Alejandro Suárez
>
> 2018-01-08 14:05 GMT+01:00 Matías h <taborda.barroso en gmail.com>:
>
>> A ver, documentos de licencia de IGN-OSM.
>>
>> Revisando la conversación mantenida con Antonio F., me decía textualmente
>> que ellos habían enviado esa carta a OSM, también textualmente en el correo
>> me decía que aceptaban nuestras condiciones de atribucción (cosa que no se
>> dice en la carta) y en el correo me decía también que OSMF les había dicho
>> que con esa carta les valía.....
>>
>> PEro, creo repetirme porque todo esto me suena que lo dije el esta misma
>> lista y no llegamos a consensuar si tenemos permiso o no..... YO CREO QUE
>> SÍ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
>>
>> Saludos.
>>
>> El 8 de enero de 2018, 13:29, Javier Sánchez Portero <
>> javiersanp en gmail.com> escribió:
>>
>>> Exactamente. La pregunta sería si es suficiente y tener un papel que lo
>>> diga. En cuanto pueda redacto algo y os lo mando.
>>>
>>> Si hay una carta explícita para el PNOA yo no la he visto en la Wiki.
>>>
>>> El 8 de enero de 2018, 12:21, Miguel Sevilla-Callejo <
>>> msevilla00 en gmail.com> escribió:
>>>
>>>> No me termina de quedar claro que no demos atribución como dice la
>>>> licencia pues si que se cita la fuente y se les ha incluido en la lista de
>>>> contribuidores.
>>>>
>>>> La cosa era aclarar si ellos se quedaban satisfechos con el resultado,
>>>> no?
>>>>
>>>> Si no es así, no se que hacemos usando todas estas fuentes.
>>>>
>>>> Pero, además de lo anterior, ¿no había una carta explícita para el PNOA
>>>> anterior a que los datos del IGN pasaran a ser CC By 4.0?
>>>>
>>>> M
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>> Doctor en Geografía
>>>>
>>>> 2018-01-08 13:14 GMT+01:00 Matías h <taborda.barroso en gmail.com>:
>>>>
>>>>> En un rato busco la carta. No se ande andará....
>>>>>
>>>>> De todos modos, repito, la carta da permiso expreso a Osm pero dice
>>>>> que hay que dar atribución siguiendo las directrices de la licencia.... Y
>>>>> eso no podemos hacerlo actualmente....
>>>>>
>>>>> El 8 ene. 2018 12:52, "Miguel Sevilla-Callejo" <msevilla00 en gmail.com>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Un momento,
>>>>>>
>>>>>> Si no recuerdo mal el tema es que el IGN quería salir en la primera
>>>>>> página de contribuidores de OSM no es que no le sirviera salir en la
>>>>>> segunda.
>>>>>>
>>>>>> Ahora bien, ¿dónde está la carta que envió el IGN autorizando el uso?
>>>>>> Ahora no la encuentro por la wiki,
>>>>>>
>>>>>> Efectivamente esto es muy importante: Tener la carta de autorización
>>>>>> EXPRESA pues NO podemos usar datos que estén exclusivamente en CC BY 4.0
>>>>>>
>>>>>> De todos modos que no cunda el pánico el IGN está MUY interesado en
>>>>>> colaborar con nosotros, pero hay que dejar bien cerrados estos asuntos
>>>>>> legales.
>>>>>>
>>>>>> Aquí está la página de la reunión con el IGN de febrero de hace dos
>>>>>> años:
>>>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reuni%C3%B3n_OSM.es_-_IGN
>>>>>>
>>>>>> Juraría que había habido otra posterior pero no encuentro la
>>>>>> página... o me lo estoy imaginando.
>>>>>>
>>>>>> Ya diréis
>>>>>>
>>>>>> Un saludo
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>>>> Doctor en Geografía
>>>>>>
>>>>>> 2018-01-08 7:42 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero <
>>>>>> javiersanp en gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>> He renombrado el asunto por que lo que nos estamos jugando es algo
>>>>>>> muy serio: el uso de la mejor fuente de imágenes aéreas con cobertura
>>>>>>> nacional que disponemos y los datos que hemos generado con ella.
>>>>>>>
>>>>>>> Yo creo que, tras los cambios de licencia tanto de IGN como de OSM,
>>>>>>> necesitamos disponer de un documento que nos respalde. Sabemos que por su
>>>>>>> parte había buena disposición. Como extra, abriría el uso de los otros
>>>>>>> servicios que ofrecen, como Cartociudad entre otros.
>>>>>>>
>>>>>>> Os presentaré una propuesta para remitírsela. Paralelamente
>>>>>>> preguntarte en talk-legal como está la cuestión de la página de copyright.
>>>>>>>
>>>>>>> Un saludo, Javier
>>>>>>>
>>>>>>> El 7 ene. 2018 20:15, "Matías h" <taborda.barroso en gmail.com>
>>>>>>> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> Ahí está el tema, que ni siquiera sabemos a estas alturas si ha
>>>>>>> llegado a haber contacto entre ambos organismos.
>>>>>>> Tengo que revisar mi correo pero me suena que hace tiempo pregunté a
>>>>>>> Antonio F. Rodríguez Pascual del IGN acerca de este tema y no obtuve
>>>>>>> respuesta.
>>>>>>>
>>>>>>> A partir de aquí, no se si debemos seguir insistiendo al IGN, probar
>>>>>>> con La OSMF, con ambos a la vez, con ninguno, cortarnos las venas y
>>>>>>> hacernos un moño....?.
>>>>>>>
>>>>>>> Sugerencias?.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>
>>>>>>> El 7 ene. 2018 19:09, "Javier Sánchez Portero" <javiersanp en gmail.com>
>>>>>>> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>>> Me releo el hilo de hace una año y las conclusiones con que me
>>>>>>>> quedo son estos dos mensajes de Santiago Crespo:
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2016-Decem
>>>>>>>> ber/014768.html
>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2016-Decem
>>>>>>>> ber/014770.html
>>>>>>>>
>>>>>>>> La pelota quedó entre OSMF e IGN, ¿de qué lado habrá caído desde
>>>>>>>> entonces?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> El 7 de enero de 2018, 16:36, Matías h <taborda.barroso en gmail.com>
>>>>>>>> escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Hola.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Vuelvo a estar operativo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El tema del IGN lo que tenemos a día de hoy es el documento
>>>>>>>>> adjunto en el que se especifica que Openstreetmap puede reutilizar los
>>>>>>>>> datos de IGN, pero en el segundo parrafo dice que cumpliendo las
>>>>>>>>> especificaciones de atribución de la licencia CC-BY-4.0....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> En resumidas cuentas, nos dan permiso pero no podemos cumplir con
>>>>>>>>> las condiciones de atribución...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mantuvimos un debate sobre si era o no suficiente con este permiso
>>>>>>>>> y creo que llegamos a la conclusión de que no nos serviría. Tengo un
>>>>>>>>> documento similar con las mismas condiciones para todos los datos de la IDE
>>>>>>>>> Extremeña....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> No se si alguien ha vuelto a mantener algún contacto con IGN. En
>>>>>>>>> teoría, Santiago Crespo, también desaparecido desde hace mucho, quedó como
>>>>>>>>> de enlace entre IGN y OSM Fundation, pero no se nada de él.... y no creo
>>>>>>>>> que se halla avanzado en este tema.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Esta semana quizás pueda conseguir contacto con alguien del IGN y
>>>>>>>>> volver a retomar el tema.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Y sobre el PNOA en particular, yo que como muchos lo utilizo, sigo
>>>>>>>>> pensando que no tenemos permiso expreso para utilizarlo, yo por lo menos no
>>>>>>>>> se donde esta, y que teniendo la misma licencia que el resto de datos
>>>>>>>>> usamos a diestro y siniestro. Nadie, lease Osm Fundation, nos ha dicho
>>>>>>>>> nunca nada en contra al respecto. Os apostais algo a que preguntamos a
>>>>>>>>> alguna lista similar a imports sobre el uso del PNOA y nos dicen que no
>>>>>>>>> debemos usarlo?.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> En fin, seguimos en contacto...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Saludos y feliz año a todos/as
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 7 ene. 2018 14:23, "Javier Sánchez Portero" <
>>>>>>>>> javiersanp en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 7 de enero de 2018, 11:22, Miguel Sevilla-Callejo <
>>>>>>>>> msevilla00 en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Efectivamente es CC By 4.0 y necesita autorización expresa (PNOA
>>>>>>>>>> lo tiene) pero no recuerdo si cartociudad lo tiene (estará por algún lado
>>>>>>>>>> si es así).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Alguien de los que llevó el tema del IGN por ahí?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Quizá si los nombres vienen del INE tiene sentido pedir permiso
>>>>>>>>>> allí, no?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> 🌍 Miguel Sevilla-Callejo
>>>>>>>>>> from my mobile 📱
>>>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pero realmente el producto a usar sería el WMS que es del IGN, los
>>>>>>>>> datos en crudo del INE son difíciles de digerir.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Interesa localizar la autorización del PNOA.
>>>>>>>>>
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Jonás Andradas

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