[Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM
Miguel Sevilla-Callejo
msevilla00 en gmail.com
Vie Oct 19 11:26:17 UTC 2018
Magnífico, muchas gracias
Mañana hablaremos del tema en Madrid
Un saludo
--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía
On Fri, 19 Oct 2018 at 13:11, Matías h <taborda.barroso en gmail.com> wrote:
> Hola de nuevo.
>
> A ver si soy capaz de encontrarlo todo.
>
> [1] Carta autorizando el USO.
> [2] Conversacion Enero 2018:* Permiso expreso IGN-PNOA (era WMS
> CartoCiudad). *
> [3] Conversacion Diciembre 2016: *IGN en página de Copyright de OSM y
> reunión inminente*
> [4] Acta Reunion Virtual 07/02/2017: *Se comenta Lo tratado en la Reunión
> con IGN por parte de Santiago Crespo.*
>
> [1]
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OPENSTREETMAPCartaAbiertaIGN-espa%C3%B1ol.pdf
> [2]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Re-Permiso-expreso-IGN-PNOA-era-WMS-Cartociudad-td5909745.html#none
> [3]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304i20.html#a5887604
> [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Acta_20170207
>
> Seguro que en algún correo más se ha tratado, pero lo esencial está aquí.
>
> En la wiki también hay mucha documentación sobre como se iban a realizar
> algunas importaciones e incluso Santiago Crespo desarrollo algunas
> herramientas para empezar con al red Hidrográfica, pero quizás eso no sea
> ahora lo importante ni mucho menos.
>
> Aparte de esto, tengo varios correos mantenidos con Antonio F. tratando
> sobre el tema.
>
> A ver si por fin, llegamos a algo.....
> Saludos.
>
>
>
>
> El vie., 19 oct. 2018 a las 12:46, Miguel Sevilla-Callejo (<
> msevilla00 en gmail.com>) escribió:
>
>> Hola Matías,
>>
>> Gracias por tu pronta respuesta, como vamos a volver a tener
>> conversaciones con Antonio, te agradecería si pudieras buscar los enlaces
>> concretos a los documentos y los hilos de conversación y luego si es
>> necesario abrir una página exclusiva en la wiki para desarrollar y
>> documentar el tema.
>>
>> Respecto a lo de la FOSM, si no se ha hecho (juraría que alguien contactó
>> directamente con Simon Poole), quizá sea ahora el momento de enviar un
>> correo para que nos aclare definitivamente el tema.
>>
>> Ya sabes que discrepo con respecto al uso de la autorización que
>> mencionas, pero en caso de que no sirviera para nada, es el momento de
>> resolver el tema pues entiendo que el espíritu del IGN es el de
>> facilitarnos el acceso a los datos e incluso colaborar activamente con
>> nosotros.
>>
>> A colación de todo esto está que NO SOMOS capítulo local de OSM al tener
>> "desactivada" la asociación por lo que nos podemos dirigir a la FOSM de
>> diferente manera a si lo fueramos.
>>
>> Gracias por la información
>>
>> Un saludo
>>
>> --
>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>> Doctor en Geografía
>>
>>
>> On Fri, 19 Oct 2018 at 11:56, Matías h <taborda.barroso en gmail.com> wrote:
>>
>>> Hoola.
>>>
>>> A ver, creo recordar y así lo tengo registrado en mis correos con
>>> Antonio, que desde el IGN se les mandó una carta (LA misma que tenemos en
>>> la wiki con las autorización expresa). Lo que desconozco es si la Fundación
>>> les contestó con algún requisito más o hizo silencio administrativo, ni
>>> idea.
>>>
>>> Yo le pregunté a Antonio en ese intercambio de correos, si con esa carta
>>> significaba que aceptaban las condiciones de la OSM Fundation y me dijo que
>>> sí. Entendimos que las condiciones que cumple ahora mismo la OSM es poner
>>> las atribucciones, no donde quería el IGN, sino en la página de la wiki.
>>>
>>> En varias ocasiones a lo largo de estos últimos años, he repetido que
>>> habría que ponerse en contacto con la Fundación y conseguir una respuesta
>>> suya a este respecto, sea la que sea, pero hasta ahora no se si alguien ha
>>> conseguido algo.....y seguimos haciendo lo que nos parece con los datos del
>>> IGN.
>>>
>>> La Carta de autorización que tenemos NO SIRVE PARA NADA tal y como está
>>> redactada porque se remiten a la licencia y tal licencia no es compatible
>>> con OSM.
>>>
>>>
>>> El vie., 19 oct. 2018 a las 11:29, Miguel Sevilla-Callejo (<
>>> msevilla00 en gmail.com>) escribió:
>>>
>>>> Hola,
>>>>
>>>> El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
>>>>
>>>> Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
>>>> intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector adjunto
>>>> con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del Centro Nacional
>>>> de Información Geográfica.
>>>>
>>>> Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la
>>>> atribución de los datos en el proyecto.
>>>>
>>>> Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras discusiones en
>>>> el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
>>>> menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de OSM
>>>> se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué se dijo
>>>> finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
>>>>
>>>> Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había
>>>> acordado al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para
>>>> reestablecer relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus
>>>> inquietudes.
>>>>
>>>> Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
>>>> respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión remota
>>>> os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
>>>>
>>>> Un saludo
>>>>
>>>> --
>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>> Doctor en Geografía
>>>>
>>>>
>>>> ---------- Forwarded message ---------
>>>> From: Rodríguez Pascual Antonio Federico <afrodriguez en fomento.es>
>>>> Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
>>>> Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
>>>> To: Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com>
>>>>
>>>>
>>>> Gracias por todo Miguel.
>>>> Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
>>>> Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
>>>> Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima
>>>> pagina e independientemente, se describiese cuantitativamente la aportacion
>>>> con alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media, alta y muy alta,
>>>> distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de esfuerzo en horas
>>>> perona (se teconoce por agradecimiento).
>>>> Un abrazo.
>>>> Antonio
>>>>
>>>>
>>>> Enviado desde mi dispositivo Samsung
>>>>
>>>>
>>>> -------- Mensaje original --------
>>>> De: Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com>
>>>> Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
>>>> Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico <afrodriguez en fomento.es>
>>>> Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
>>>>
>>>> Hola Antonio,
>>>>
>>>> Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a volver a
>>>> mover por la lista de correos de OSM para que me refresquen el tema pues si
>>>> no recuerdo mal es la tercera vez que tratamos el asunto de cómo aparecéis
>>>> en los créditos de OSM y creo recordar que la última vez se contactó con la
>>>> Fundación OSM, de la que depende finalmente la página de OSM como ya te
>>>> adelantaba.
>>>>
>>>> Aquí tienes uno de los hilos abiertos en la lista de correos hace ya
>>>> casi dos años y en el que puedes, si ir mas lejos leer mi opinión al
>>>> respecto:
>>>> http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304.html
>>>>
>>>> La verdad es que tendría que volver a leer los mensajes pero creo
>>>> recordar que a pesar de lo que nos planteas en tu documento el IGN está muy
>>>> lejos de las aportaciones que han hecho otras instituciones plenamente
>>>> integradas, no sol oen datos, si no también en esfuerzos (horas de trabajo
>>>> de su personal) en la construcción de este proyecto colectivo.
>>>>
>>>> De todos modos es muy interesante poder volver a contactar con vosotros
>>>> para poner en orden toda esta cuestión de las licencias pues, aunque no soy
>>>> un experto, creo que hemos de tenerlas claras y meridianas para poder
>>>> seguir trabajando con la inestimable ayuda de los datos abiertos del IGN.
>>>>
>>>> Entiendo perfectamente la frustración que has de tener con todo el
>>>> asunto, me pongo plenamente en tu posición, primero con la cuestión de no
>>>> poder hablar claramente con una persona en concreto en la comunidad,
>>>> después con la "desorganización" y falta de acreditación de los datos en la
>>>> base de datos pero has de entender un poco la dinámica de este tipo de
>>>> proyectos y cómo funcionamos la comunidad pues, la práctica totalidad de
>>>> nosotros hacemos esto "por amor al arte" y sin ninguna retribución por
>>>> ello, claro, por lo que siempre tenemos alguna otra prioridad vital por
>>>> delante.
>>>>
>>>> Sería genial poder tener una reunión y hablar tranquilamente del tema,
>>>> me temo que al vivir yo en Zaragoza tendrá que ser remotamente, pero lo
>>>> intentamos.
>>>>
>>>> Por favor, confirmamé que puedo rebotar este y los otros correos a la
>>>> lista de la comunidad para tenerlos al corriente de nuestras conversaciones.
>>>>
>>>> De todos modos me llevo copia de tu documento a Madrid para hablar del
>>>> tema.
>>>>
>>>> Un saludo
>>>>
>>>> Miguel
>>>>
>>>> --
>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>> Doctor en Geografía
>>>> Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de Ecología (CSIC)
>>>> Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del Territorio
>>>> de la Univ. de Zaragoza
>>>> Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado Colaborativo en
>>>> Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
>>>> Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de Geógrafos
>>>>
>>>>
>>>> On Fri, 19 Oct 2018 at 04:50, Rodríguez Pascual Antonio Federico <
>>>> afrodriguez en fomento.es> wrote:
>>>>
>>>>> Hola, Miguel, te adjunto un documento que resume nuestras inquietudes.
>>>>> Lo he escrito un poco deprisa, pero creo que se ajusta bastante bien a la
>>>>> situación.
>>>>>
>>>>> Gracias por todo y después del Geocamp, si te parece bien, pdemos
>>>>> buscar un rato para vernos.
>>>>>
>>>>> Gracias y un abrazo.
>>>>>
>>>>> Antonio
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> *Antonio F. Rodríguez Pascual*
>>>>> Subdirector adjunto
>>>>>
>>>>> Centro Nacional de Información Geográfica
>>>>> Instituto Geográfico Nacional
>>>>> Tfno.: +34 91 597 96 61
>>>>> Fax.: +34 91 597 97 64
>>>>> afrodriguez en fomento.es
>>>>> http://www.idee.es
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> *Y no te olvides de compartir tus datos geográficos*
>>>>> ------------------------------
>>>>> *De:* Miguel Sevilla-Callejo [msevilla00 en gmail.com]
>>>>> *Enviado:* miércoles, 17 de octubre de 2018 21:58
>>>>> *Para:* Rodríguez Pascual Antonio Federico
>>>>> *Asunto:* Re: Reconocimiento IGN en OSM
>>>>>
>>>>> Genial,
>>>>>
>>>>> Si me envias vuestras inquietudes las tendremos presentes e intentamos
>>>>> hablar la semana que vienes.
>>>>>
>>>>> Igualmente y si no te parece mal, daré conocimiento de tu contacto al
>>>>> resto de la comunidad a traves de los canales de comunicacion que tenemos,
>>>>> pues, como te decía, trabajamos bajo un sistema de colaboración horizontal.
>>>>>
>>>>> Así mismo, te adelanto que la última palabra en la acreditación de los
>>>>> datos del IGN, por ejemplo en la web de OSM.org es de la Fundación OSM.
>>>>>
>>>>> Así mismo, ya hace tiempo que apareceis en la web junto con una gran
>>>>> multitud de entidades colaboradores de OSM.
>>>>>
>>>>> Un saludo
>>>>>
>>>>> Miguel
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Wed, 17 Oct 2018, 13:31 Rodríguez Pascual Antonio Federico, <
>>>>> afrodriguez en fomento.es> wrote:
>>>>>
>>>>>> Gracias, Miguel. Tratare de detallar nuestras propuestas para que
>>>>>> las trateis el sabado.
>>>>>> Gracias. Un saludo.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Enviado desde mi dispositivo Samsung
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -------- Mensaje original --------
>>>>>> De: Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com>
>>>>>> Fecha: 17/10/18 12:57 (GMT+01:00)
>>>>>> Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico <afrodriguez en fomento.es>
>>>>>> Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
>>>>>>
>>>>>> Hola Antonio,
>>>>>>
>>>>>> La comunidad de OSM España está un poco desorganizada en temas de que
>>>>>> no hay un presidente o algo así, al uso, pero tenemos un grupo de personas
>>>>>> que lideramos, en lo que podemos, el asunto. En este grupo estoy yo.
>>>>>>
>>>>>> Este fin de semana, sin ir mas lejos, y con motivo de la Geocamp
>>>>>> (reunión de geoinquietos de España) tendremos ocasión de hablar sobre temas
>>>>>> de la comnidad de OSM España y llevaré el tema.
>>>>>>
>>>>>> Te escribo con más detalles antes del fin de semana pues el tema del
>>>>>> que me hablas ya lo hemos trabajado dentro de la comunidad.
>>>>>>
>>>>>> Un saludo
>>>>>>
>>>>>> Miguel
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>>>> Doctor en Geografía
>>>>>> Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de Ecología
>>>>>> (CSIC)
>>>>>> Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del
>>>>>> Territorio de la Univ. de Zaragoza
>>>>>> Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado Colaborativo en
>>>>>> Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
>>>>>> Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de Geógrafos
>>>>>>
>>>>>> On Tue, 16 Oct 2018 at 23:38, Rodríguez Pascual Antonio Federico <
>>>>>> afrodriguez en fomento.es> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Hola, Miguel:
>>>>>>>
>>>>>>> Me ha dado tu dirección Jorge Sanz, como contacto de OpenStreetMap
>>>>>>> España, y quería hablar contigo (o que me dijeras con quién tengo que
>>>>>>> hablar), sobre el tema de cómo se reconoce la autoría del IGN en parte de
>>>>>>> los datos que ahora mismo hay en OSM.
>>>>>>>
>>>>>>> No es algo que esté especialmente visible y nos gustaría proponeros
>>>>>>> que se mejorase.
>>>>>>>
>>>>>>> ¿Con quié puedo tratar el tema, por favor?¿Contigo?¿con otra persona?
>>>>>>>
>>>>>>> Para nosotros es muy importante.
>>>>>>>
>>>>>>> Gracias y un cordial saludo.
>>>>>>>
>>>>>>> Antonio
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>>
>>>>>>> *Antonio F. Rodríguez Pascual*
>>>>>>> Subdirector adjunto
>>>>>>>
>>>>>>> Centro Nacional de Información Geográfica
>>>>>>> Instituto Geográfico Nacional
>>>>>>> Tfno.: +34 91 597 96 61
>>>>>>> Fax.: +34 91 597 97 64
>>>>>>> afrodriguez en fomento.es
>>>>>>> http://www.idee.es
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>>>>>>> *Y no te olvides de compartir tus datos geográficos*
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