[Talk-es] Resumen de Talk-es, Vol 145, Envío 36

Jue Feb 21 21:09:04 UTC 2019

-Sigo respondiendo, si digo alguna cosa que no es adecuada alguien se
manifestará en esa dirección.
-Sobre los datos públicos, me sorprende que respondieran con un soporte
"físico" y no con un enlace como hicieron en el caso anterior. Dicho esto
si esos datos son públicos... debería de ser publicados. No sé si de cara a
un proceso de Fuente/Importación estaría bien tener esos datos disponibles
en la red y la carta de publicación de esos datos en la wiki de OSM o lugar
similar.

-Te puedo comentar que el proceso para comunicar una importación sigue unos
pasos: publicación en la wiki, publicación en lista española y imports en
este caso.

-Sobre WavyDrive no sabía que era tuya. Buen trabajo. Dicho esto...aunque
los datos sean "tuyos" no son de OSM por lo que para que OSM los pudiera
usar deberían cumplir con la licencia ODbL. Una forma muy fácil de hacer
esto es firmar "oficialmente" por parte de los responsables de WavyDrive
una autorización expresa para el uso de esos datos en OpenStreetMap con lo
que ello conlleva. Después "sólo" quedaría...publicar esos datos de alguna
manera para que los pudiéramos usar todos los usuarios de OSM en pro del
mapa.

-No obstante y dado que ya lo haces así con los límites de velocidad, te
animo a que incluyas de forma "no importada" y con tu conocimiento local
todas aquellas señales que conozcas siguiendo el esquema que te presenté en
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_traffic_signs_tagging,
y con las herramientas tales como el preset de JOSM del que te hablé
anteriormente.

También por mi parte te doy permiso para que uses mi trabajo y herramientas
en tu app si lo creyeras oportuno.

Salut i senyals
yopaseopor

On Thu, Feb 21, 2019 at 2:11 PM Adolfo Gutiérrez Ocaña <
adolfo.gutierrez.ocana en gmail.com> wrote:

> Hola de nuevo y muchas gracias por vuestra rapidez al responder, intentaré
> aclarar algunos puntos que comentas
>
> Pero eso no quita que tu base de datos pueda ser muy muy interesante para
> el mapa. Recuerdo así a ojo de buen cubero que en una respuesta que se dió
> vía ley de transparencia las señales de tráfico listadas en las carreteras
> de Fomento por el mismo ente ascendían a medio millón.
> Tengo la carta y el CD con toda la información para demostrar y entregar
> la información.
>
> Eso sí, como tú has comentado en la comunidad española nos preocupamos
> mucho del origen de los datos...y me temo que los que nos ofreces no son de
> tu propiedad, por lo que veo difícil una importación.
> La información que dispongo la gestioné  a través del Portal de
> Transparencia del gobierno de España y demás comunidades. En algunas me han
> respondido y otras no, con lo cual el origen de los datos son públicos.
>
> Ignoro también cuales son los propietarios de los datos de la aplicación
> WavyDrive y cual es su licencia
> En cuanto a la base de datos y WavyDrive, son míos, la base de datos la
> hice yo y la App también, con lo cual todos los datos que se registran son
> de mi propiedad. Adicionalmente solicité a través de freelancer(pagando) la
> colaboración de expertos en GIS, para poder crear puntos cada 5 metros en
> la BBDD, tomando como base la señal de tráfico del límite de velocidad
> hasta la siguiente y así por todas las carreteras (pero no está muy bien
> hecho) de ahí que yo siga actualizando manualmente las carreteras por donde
> circulo.
>
> Cualquier otra duda o aclaración estoy a vuestra entera disposición, para
> explicar más en detalle que tengo y que es WavyDrive.
>
> Un saludo
>
> El jue., 21 feb. 2019 a las 13:08, <talk-es-request en openstreetmap.org>
> escribió:
>
>> Envíe los mensajes para la lista Talk-es a
>>         talk-es en openstreetmap.org
>>
>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
>>         https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>
>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>>         talk-es-request en openstreetmap.org
>>
>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>>         talk-es-owner en openstreetmap.org
>>
>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> "Re: Contents of Talk-es digest...". Además, por favor, incluya en la
>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> respondiendo.
>>
>>
>> Asuntos del día:
>>
>>    1. Presentación y ofrecimiento (Adolfo Gutiérrez Ocaña)
>>    2. Re: Presentación y ofrecimiento (yo paseopor)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Wed, 20 Feb 2019 16:21:07 +0100
>> From: Adolfo Gutiérrez Ocaña  <adolfo.gutierrez.ocana en gmail.com>
>> To: talk-es en openstreetmap.org
>> Subject: [Talk-es] Presentación y ofrecimiento
>> Message-ID:
>>         <
>> CAF1OrVRJnnebmFkaynVVLbrSW5QVUgJe-CpLjiQaB4TV_97k6w en mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Hola buenos días a tod en s, soy Adolfo Gutiérrez y llevo bastante tiempo
>> siguiendo vuestro canal y sois un grupo muy activo y preocupado por el
>> detalle de la información que se comparte libremente a través de OSM.
>>
>>
>>
>> El motivo de dirigirme a tod en s vosotros es porque gracias a OSM e IGN, he
>> conseguido crear una base de datos con todas las carreteras de España, a
>> la
>> que he añadido la información sobre señalización vertical geo-posicionada
>> de todas las carreteras (aportado por el Ministerio de Fomento y
>> diferentes
>> Comunidades Autónomas), como límites de velocidad, carteles dirección,
>> salidas, etc, todo ello basados en
>> https://www.fomento.gob.es/recursos_mfom/norma81ic.pdf y me gustaría
>> compartirlo con tod en s vosotros.
>>
>>
>>
>> Adicionalmente y a través de una App móvil (WavyDrive
>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.wavydrive) voy
>> actualizando como usuario autorizado, los límites de velocidad que veo por
>> cada carretera por la que circulo para mantener la bbdd actualizada y me
>> gustaría saber si estarías dispuestos a utilizarla ,para poder compartir
>> con todos, y volcar con la periodicidad que indiquéis, toda esa
>> información
>> para poder seguir actualizando OSM, al menos la parte de límites de
>> velocidad.
>>
>>
>>
>> Espero no haberos molestado, y para cualquier cosa estoy a vuestra
>> disposición.
>>
>>
>>
>> --
>> *Un saludo,*
>> *____________________*
>> *Adolfo Gutiérrez Ocaña*
>> ------------ próxima parte ------------
>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>> URL: <
>> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/attachments/20190220/31aaf935/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Thu, 21 Feb 2019 00:22:18 +0100
>> From: yo paseopor <yopaseopor en gmail.com>
>> To: Discusión en Español de OpenStreetMap
>>         <talk-es en openstreetmap.org>
>> Subject: Re: [Talk-es] Presentación y ofrecimiento
>> Message-ID:
>>         <
>> CAAVQmZ22V-dKPZAgxvNVStrKP+RHV3pZO0KDkWa-3w7Es+vxYw en mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Qué alegría que alguien se interese por las señales de tráfico (es mi tema
>> favorito).
>> Dicho esto debes saber que en OSM las cosas han ido cambiando en los
>> últimos años.Antiguamente se podía mirar de qué datos íbamos cojos,
>> mírabamos si estaban disponibles públicamente, se pedía una carta de
>> autorización, comunicación a la comunidad a través de lista española,
>> imports y wiki y adelante, a sumar puntos.
>> Pero en la actualidad OSM acumula ya millones de datos, así que sería muy
>> difícil añadir de forma automática una cosa sin afectar al resto. Con las
>> señales pasa lo mismo. Aunque a priori parece un campo inexplorado te
>> comunico que según overpass hay más de 3000 traffic_sign (sin dirección,
>> del "viejo esquema") , unas 8000 en dirección forward y otras 3000 en
>> dirección contraria.
>>
>> Pero eso no quita que tu base de datos pueda ser muy muy interesante para
>> el mapa. Recuerdo así a ojo de buen cubero que en una respuesta que se dió
>> vía ley de transparencia las señales de tráfico listadas en las carreteras
>> de Fomento por el mismo ente ascendían a medio millón.
>> Eso sí, como tú has comentado en la comunidad española nos preocupamos
>> mucho del origen de los datos...y me temo que los que nos ofreces no son
>> de
>> tu propiedad, por lo que veo difícil una importación. No obstante tu
>> conocimiento es importante y a mi personalmente me interesa mucho. Es por
>> ello que tu base de datos puede usarse como comprobación de datos insitu o
>> de otras fuentes como Mapillary u OpenStreetCam. Por lo que estaría bien
>> que poco a poco encontrarámos la manera de ir comprobando esos datos y
>> añadiendo la información.
>>
>> Ignoro también cuales son los propietarios de los datos de la aplicación
>> WavyDrive y cual es su licencia.Pero eso me recuerda que , como datos
>> reales y actualizados siempre pueden servir para comprobar esa realidad
>> insitu así que su información es muy valiosa y esperemos que podamos ir
>> comprobando poco a poco todas las zonas de España (yo puedo comprobar las
>> que corresponden a buena parte de Catalunya, pues me encanta hacer kms.,
>> como mis recorridos hechos en Mapillary atestiguan. Y estoy seguro que
>> mucha gente de muchas comunidades autónomas les interesa la información
>> referente a su territorio como comprobación de la realidad.
>>
>> Dicho esto, me gustaría recordarte que aunque esta parte de OSM está aún
>> en
>> pañales, definiéndose el esquema, etc. como interesado de la comunidad te
>> diré que existe un ecosistema de herramientas básicas que te permitiría
>> introducir la información real que te vayas encontrando en el día, así
>> como
>> la revisión de la ya existente en OSM.
>>
>> Menciono los preset (predefiniciones) de señales para JOSM, sobre 41
>> países
>> en este momento (vamos a llegar a los 80, seguro), (traffic_signs se
>> llama)
>> https://github.com/yopaseopor/traffic_signs_preset_JOSM
>>
>> https://raw.githubusercontent.com/yopaseopor/traffic_signs_preset_JOSM/master/ES.zip
>> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Presets
>>
>> los estilos de señales que reconocen las de esos 41 países en JOSM,
>> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles
>>
>> https://raw.githubusercontent.com/yopaseopor/traffic_signs_style_JOSM/master/Styles_Traffic_signs_EUR.zip
>> https://github.com/yopaseopor/traffic_signs_style_JOSM
>>
>> las estadísticas de taginfo que van guiando en el uso de las diversas
>> señaléticas,
>>
>> https://taginfo.openstreetmap.org/projects/traffic_signs_eur
>> https://taginfo.openstreetmap.org/projects/traffic_signs_eur#tags
>>
>> las recreaciones 3D del plug-in Kendzi3D para JOSM,
>>
>> https://github.com/yopaseopor/traffic_signs_kendzi3D
>>
>> así como las representaciones de diversos mapas
>> https://github.com/yopaseopor/traffic_signs_map
>>
>> Más info en la propuesta de la wiki
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_traffic_signs_tagging
>>
>> Así que cuando tengas un tiempo me gustaría hablar contigo sobre todos
>> estos temas, así como guiarte en el uso de las diversas herramientas si
>> necesitas usarlas.
>>
>> Salut i senyals de trànsit
>> yopaseopor
>>
>> On Wed, Feb 20, 2019 at 4:22 PM Adolfo Gutiérrez Ocaña <
>> adolfo.gutierrez.ocana en gmail.com> wrote:
>>
>> > Hola buenos días a tod en s, soy Adolfo Gutiérrez y llevo bastante tiempo
>> > siguiendo vuestro canal y sois un grupo muy activo y preocupado por el
>> > detalle de la información que se comparte libremente a través de OSM.
>> >
>> >
>> >
>> > El motivo de dirigirme a tod en s vosotros es porque gracias a OSM e IGN,
>> he
>> > conseguido crear una base de datos con todas las carreteras de España,
>> a la
>> > que he añadido la información sobre señalización vertical
>> geo-posicionada
>> > de todas las carreteras (aportado por el Ministerio de Fomento y
>> diferentes
>> > Comunidades Autónomas), como límites de velocidad, carteles dirección,
>> > salidas, etc, todo ello basados en
>> > https://www.fomento.gob.es/recursos_mfom/norma81ic.pdf y me gustaría
>> > compartirlo con tod en s vosotros.
>> >
>> >
>> >
>> > Adicionalmente y a través de una App móvil (WavyDrive
>> > https://play.google.com/store/apps/details?id=com.wavydrive) voy
>> > actualizando como usuario autorizado, los límites de velocidad que veo
>> por
>> > cada carretera por la que circulo para mantener la bbdd actualizada y me
>> > gustaría saber si estarías dispuestos a utilizarla ,para poder compartir
>> > con todos, y volcar con la periodicidad que indiquéis, toda esa
>> información
>> > para poder seguir actualizando OSM, al menos la parte de límites de
>> > velocidad.
>> >
>> >
>> >
>> > Espero no haberos molestado, y para cualquier cosa estoy a vuestra
>> > disposición.
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > *Un saludo,*
>> > *____________________*
>> > *Adolfo Gutiérrez Ocaña*
>> >
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>> > Talk-es mailing list
>> > Talk-es en openstreetmap.org
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