[OSM-talk-fr] Hyerarchisation (Was: Voies sur berges Parisiennes)

Mer 9 Jan 13:10:24 UTC 2008

Je pense (abusivement?) que si la carte est claire à lire pour un humain, un logiciel s'y retrouvera encore plus aisément. D'une manière générale, abuser des tags "primary" et "secondary" dans une ville nuit à la lisibilité pour l'humain, et risque de conduire un logiciel à calculer un itineraire au plus court, avec force changements de direction à cause de la surabondance d'axes définis comme principaux, alors qu'on lui a demandé le plus rapide.

J'ai remarqué aussi que j'avais du mal à utiliser le tag "tertiary", je sais pas si c'est le cas de tout le monde. Une fois les 2-3 grands axes de la ville taggés en "primary", les voies transversales partant de ces axes taggés en "secondary", il me faut parfois me casser un peu la tête pour débusquer les routes principales parmis les voies les plus petites, celles qui présentent un intéret (et en général un trafic) plus fort que les autres et permettent une désserte de leurs voisines. Fort de ce constat, j'ai tendance à penser qu'il y a vraiment moyen de limiter l'utilisation du "primary" aux axes qui ont un bon débit et traversent l'agglomération, et "secondary" à ceux qui ont un intérêt particulier pour la désserte des quartiers. C'est à la fois plus joli sur la carte et je pense davantage susceptible de donner des itinéraires calculés "rapides" vraiment rapides.

----- Message d'origine ----
De : Pieren Pieren <pieren3 at gmail.com>
À : Discussions sur OSM en francais <talk-fr at openstreetmap.org>
Envoyé le : Mercredi, 9 Janvier 2008, 13h45mn 56s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Voies sur berges Parisiennes

La hiérarchisation des voies est un sujet difficile. Je le vois aussi dans ma région. Mais il ne faut pas uniquement voir le côté "ça fait joli sur la carte". Il faut essayer de séparer la signification des tags et le résultat sur mapnik ou osmarender même si on a tous une tendance naturelle à choisir ce qui "donnera" le mieux. 

Il faut songer au fait que les logiciels de rendus évoluent dans le temps, ou peuvent s'adapter aux pays concernés ou même de nouveaux logiciels peuvent apparaître comme ceux qui font de la navigation. Dans ce cas précis, un logiciel de navigation devra chercher une route qui n'est pas forcément la plus directe mais éventuellement la plus rapide. La hiérarchisation peut entrer en ligne de compte ici.

Je n'ai pas de réponse pour les voies sur berge, mais trunk est "par défaut" en France une voie express de 2 voies en sens unique, limitée à 110 et interdite aux 2 roues et véhicules lents. 
Si tu tagues en primary, il faudrait tracer 1 way avec lanes=2 et oneway=true + les tags de restriction d'accès.

En choisissant trunk, tu ajoutes juste un maxspeed=50.

On Jan 9, 2008 9:54 AM,  <s1057802 at gmail.com> wrote:

C'était 70 km/h sur la plupart des portions jusqu'au 27/11 dernier. C'est 50km/h depuis.
On pourrait penser que ce n'est pas très élevé pour une voie "rapide" mais étant donné que la moyenne sur les rues normales est de 15km/h environ...

Au niveau du nombre de file, je vais vérifier mais il me semble que c'est au moins 2 partout.

Au niveau de la hierarchisation des voies de Paris, j'en ai fait une partie significative mais je ne suis pas encore satisfait notamment sur la rive gauche. Je ne suis pas certain que le boulevard Pasteur et le boulevard de Grenelle peuvent être considérés comme des voies primaire depuis qu'il n'y a quasiment plus qu'une file de circulation. Par contre, le boulevard des invalides que j'ai laissé en "secondary" est beaucoup plus "roulant".

J'hésite aussi à passer les boulevard de l'Hopital, St Marcel et Port Royal en primary

Autre chose, j'ai complété il y a quelques semaines les échangeurs sud-est du Boulevard Périphérique le rendu n'est pas terrible mais je ne voie pas bien comment je peux gérer les différents tags bridge/tunnel en combinaison avec les layers. Si vous avez des idées, je suis preneur.

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.82788&lon=2.3887&zoom=16&layers=B0FT

Simon

Le 08/01/08, Yann SLADEK <yann.sladek at free.fr> a écrit :

50 maintenant normalement (je les ai pas repris depuis)
Personnellement, je suis pour le trunk car ca suit la définition du wiki
: " Voie rapide ou voie express". Ce qui est le cas.

a+

Yann

> quelle est la limitation de vitesse de ces voies ?
>
> Axel
>
>
>> Les voies sur berges Parisiennes (Voie Georges Pompidou et Voies sur
>> Berges Rive gauche) sont des voiesspéciales dans le sens où elles sont

>> interdites aux piétons et aux deux roues non motorisés, qu'il n'y a
>> pas de feux de signalisation et qu'elles disposent de voies d'accès et
>> de sortie. Ces caractéristiques sont plus proche du tag highway=trunk

>> que de highway=primary. Les voies d'accès pourraient être taggées en
>> highway=trunk_link. Ceci pourrait peut être rendre le centre de Paris
>> plus lisible en évitant de faire figurer deux voies parallèles dans le

>> même sens de circulation(le quai et la voie sur berge) avec le tag
>> highway=primary.
>> Votre avis sur la question ??
>>
>> Simon
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