[OSM-talk-fr] "unclassified" ways et ways "sans nom"...

[g.d]

Bonjour, tous,
actuellement je ne suis pas actif sur osm, ai trop de boulot,
quasi plus de temps personnel,
mais je suis la liste de discussion et l'avancement - chapeau, ça  
avance à pas géants, wow !

Récemment il y a eu des questions sur l'utilité des "unclassified"  
highways, et des ways sans nom,
et je veux y mettre mon grain de sel :

Ce sont bien des questions de citadins, ça, de gens des villes... ;-)
Car le territoire de la France est couvert pas un réseau  de voies,
qui ne tombent *pas* dans les "classified" catégories selon http:// 
wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_features,
et qui font 4 mètres ou moins, de large.
Donc selon la page Map_features, la grande majorité du réseau des  
voies de la France
est du "highway unclassified".

Je me permets de remarquer, que ce réseau des "unclassified" fait  
environ vingt fois plus de kilométrage,
si ce n'est pas plus,
que tous les "classifieds" du territoire français, ensembles...
La plupart des voies vicinales et communales tombent dans cette  
catégorie -d'acc ?  ;-)

Dans le coin ici, on a même une route laquelle antan était la RN9
(aujourd'hui déclassée, ils ont construit la A75),
laquelle par endroits a du mal à à passer pour "tertiary"...

Depuis plus de 25 ans que je vis en France, j'ai habité peut-être une  
vingtaine d'endroits,
et seulement UNE de ces adresses correspondrait à une "tertiary",
toutes les autres seraient à classer "unclassified".

Ma maison actuelle est dans une ruelle d'environ 2 mètres de large,
et, vu les escaliers extérieurs, il reste juste un 1,2 mètres de  
passage, par endroits.

Tant que les tags "reconnus" ne tiennent pas compte de la réalité sur  
le terrain français,
bhen, il y a besoin de ce "unclassified".
Chaque pays a ses difficultés avec ça.

Par exemple, chez les allemands, la plupart des chemins de réseau  
"inférieur" sont des voies agricoles,
interdites à la circulation pour trajet,
autorisées uniquement aux riverains -
un peu comme chez nous les voies forestières ONF,
les "lignes" entre parcelles forestières,
ou les voies d'accès et de dégagement pour les pompiers dans nos  
montagnes.

Donc "bonjour" la ribambelle de tags nécessaires,
surtout si c'est barré par des fossés en travers, autorisé aux  
piétons (GR),
doublé de chaque côté d'un chemin équestre en sens unique,
longé/croisé/utilisé par un chemin de découverte botanique,
un peu plus loin longé/utilisé d'une voie pour quads,
laquelle sert aussi au débardage par les semi-remorques,

et des parties de tout cela servent de chemin "à pente zéro" pour  
promenade aux personnes agées.
Ils ont même ré-inventé les barrières versibles, comme sur les  
premières voies ferrées d'antan,
et ceci en pleine forêt,
afin que les personnes âgées puissent barrer la voie au chemin  
équestre qui croise.

Et ce chemin peut être emprunté en voiture pour aller chez celui qui  
habite au bout, au fin fond...

...chaque pays a ses spécificités - pas seulement les Français.

Sachez que mon cheval est du bétail,
donc si je je vais sur la route, au marché,
je dois me faire précéder par un gars avec un drapeau rouge afin de  
signaler (!)
(euh, le vrai danger, c'est plutôt les automobilistes 75, 77, et 95  
qui s'amènent par derrière...),
là où un cheval de club équestre est un moyen de locomotion qui n'a  
pas cette obligation -
par contre leur cheval est obligé de porter des lumières de  
signalisation et des catadioptres, comme un vélo ?!
Certaines de routes nationales sont interdites au bétail, mais admis  
pour du équestre -
d'autres vice-versa.
Donc si je voulais me servir d'osm pour prévoir ma route, par  
avance... ;-)

Certaines voies nationales sont interdites aux piéton, vélos,  
mobylettes et chevaux équestres,
mais admis pour des chevaux agricoles, et aux quads.
Par contre là, où c'est affiché "interdit aux tracteurs", mes chevaux  
ne passeront pas... Va comprendre.

Sur certaines autoroutes nationales , et sur quelques 4-voies, ici,  
les responsables s'amusent à désactiver la deuxième voie, à limiter  
la vitesse à 90, à 70, voire à 50 (sur autoroute !),  sans qu'il y  
ait le moindre chantier ni autre risque, à des kilomètres à la ronde.
Va comprendre... (euh - seraient-ce des endroits "test" pour pièges- 
radar, pour Aboule Bhen Flouze ???)
On ne résoudra point ces ambiguïtés.
---

'Faut pas vouloir être plus catholique que le Pape ! Pas vouloir tout  
définir définitivement -

Nous, on relève les tracés, et tague, autant que possible,
mais il ne faut pas hésiter de laisser du travail pour ceux qui  
viendront après nous.

Le "unclassified" a sa raison d'exister - laissez vivre le pays !
Volem vivare al pais.


Quant aux "noms" des ways... c'est du pareil au même, c'est le même  
débât.
Des noms de rues, ça n'existe qu'en ville !
Et malgré que La Poste récemment ait réussie à "obliger" des noms de  
rue partout en France
(vive le lobbying, et les fabricants de pancartes...),

beaucoup d'endroits et de voies simplement n'ont pas de nom -
et n'en auront jamais.

Au risque de barber,
dans la vingtaine d'endroits que j'ai habité,
seulement trois avaient un nom de rue ou de voie.
Parfois c'est le lieu-dit, le groupement de maisons, qui a un nom
(ces maisons peuvent être distants de plusieurs kilomètres, parfois,
et faire partie du même lieu-dit...),
parfois c'est la maison elle-même, qui a un nom.
Mais pour y chercher un nom de voie, et un numéro... accrochez- 
vous !   ;-)

Les parties de ma maison actuelle ont trois noms différents,
selon par quelle ruelle on y accède !

Pareil pour la plupart des voies extérieures aux villages :
un nom de voie ? Que tchi, nenni !
Les quelques voies départementales ont leurs numéros...
mais toutes les autres voies ?

Parfois ont trouve sur le cadastre des dénominations comme "chemin  
vicinal n° 73 ter",
ou sur le "cadastre napoléonien" (environ 1818 à 1849, quelque chose  
dans ces eaux-là...),
on trouve des noms comme "chemin de X à Y" -

seulement, depuis, souvent on a choisi d'aménager d'autres tracés,
et ce vieux "chemin de X à Y" aujourd'hui n'est qu'un saut du loup,  
voire de la broussaille infranchissable,

donc on ne peut pas en tirer une règle
(Napoléon a pu imposer sa façon de numéroter tout
aux pays conquis (euh, pardon, "libérés") par lui,
mais il n'a jamais pu imposer ÇA en la France même...).

Croyez-vous, que quelqu'un au patelin (ou le facteur) connaisse ces  
nominations administratives,
si vous leur demandez le chemin ?
Hihihihi, je vois la tronche... ;-)
Il va vous demander, si vous vouliez parler de Marcel, de Jeannot, ou  
p'tèt de d'chez Paul ?
Ou pt'èt de la Jeannine, parce qu'elle vient d'aménager chez son  
cousin...
(oups, pardon... :-(

Non,
laissez vivre les "voies sans nom" ni numéro, s'il vous plaît.
Ne les virez pas : Ce sont elles, qui font notre pays.
Des voies avec nom,
on n'a ça qu'en ville.
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Nous, on répertorie la réalité, celle que nous rencontrons.
Ensuite 'est aux moteurs de rendu (et aux autres, après-nous),
de représenter et d'affiner ce qu'on aura fait, comme base.
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V'là, j'ai vidé mon sac.
Vous ne m'en voulez pas, j'espère.
A ciao !  Amicalement
Gerhard
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