[OSM-talk-fr] Croix, calvaires, grottes de Lourdes, oratoires, bildstocks

[Christian Rogel]

Pieren a écrit :

> "Calvaire comprenant des représentations autres que celles du Christ"
> 
> D'après moi, un calvaire sans croix n'est pas un calvaire. Donc avec 
> croix->*_cross, sans croix->*_shrine
> 
> Pieren
> 
Je comprend l'objection, d'autant que, s'il y a un rendu pour la 
wayside_cross (une croix, pardi), la proposition sur les "shrines" 
n'inclut pas de représentation.
Il est pourtant dommage de ne pas distinguer une croix nue d'un calvaire 
historié. En fait, nous avons deux pôles, la Bretagne où les croix 
anciennes et les calvaires historiés sont très nombreux et les autres 
édifices plus rares, c'est, semble-t-il l'inverse dans la zone 
germanophone catholique.
Les propositions émanent de l'Allemagne (elles datent toutes les deux du 
28/01/08).
On ne devrait pas, en théorie, mettre dans le même sac, les croix de 
chemin, dispersées dans la campagne, parfois nues (une dalle de pierre 
dont quatre cantons ont été sciés), les croix de mission, les simples 
crucifix, d'une part, et d'autre part les calvaires historiés qui sont, 
en général, juste à côté d'une église ou d'une chapelle. Il peut donc y 
en avoir jusqu'à 3 dans une commune.
J'ai fait quelques recherches sur les bildstocks pour constater que ce 
nom recouvre la quasi-totalité des petits édifices religieux et inclut 
aussi des calvaires, dont certains peuvent être historiés.
Exemple ici : 
http://traveltheworld.bloguez.com/traveltheworld/944968/Bildstock
Certains coffres sur poteaux (description approximative) peuvent avoir 
une croix peinte , si bien que certains n'y voient qu'un "shrine" et non 
pas un calvaire.
D'après l'article du Wikipedia anglophone, dès lors qu'une croix 
comporte des scupltures, les anglophones n'y voient qu'un "shrine" 
(référence aux croix sculptées d'Irlande).
En résumé, il semblerait intéressant de proposer un 3ème  tag, du genre 
historic=sculpted_calvary. L'image de rendu serait à définir (une croix 
sur un triangle ou 3 croix?).
La principale objection est que la masse des calvaires historiés est en 
Bretagne, un peu en Alsace et en Irlande (+ le calvaire breton à 
Lourdes), ce qui semble trop localisé.
A moins que l'intelligence collective de la liste apporte des exemples 
d'ailleurs.
Dans la discussion sur le tag wayside_cross, il est proposé que les 
croix qui n'ont pas de valeur historique (comment la déterminer?) soient 
ainsi taggées : man_made=wayside_cross.
Ce qui me semble une bonne idée.

Ok, je vais rendre les croix aux calvaires, mais je trouve qu'on 
pourrait mieux faire.

Christian