[OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour une réponse a un autre contributeur
rldhont
rldhont at gmail.com
Jeu 9 Juin 07:56:03 UTC 2011
Le 09/06/2011 09:33, Lord Awikatchikaen a écrit :
> Bonjour,
>
> Puisqu'on parle des rendus train/transport, OsmTransport a des données
> assez vieilles non ?
Oui depuis que la XAPI est down,
Nous cherchons du temps pour remettre ça en marche désolé!
René-Luc D'Hont
3Liz
>
> Awikatchikaen.
>
> 2011/6/8 rldhont <rldhont at gmail.com <mailto:rldhont at gmail.com>>
>
> Bonjour Gilles,
>
> Il y a une vrai différence entre RER et métro même dans OSM ;-)
> Car le modèle de RER existe un peu partout dans le monde comme les
> cercanias en espagne ou les 'je ne sais plus' en allemagne, etc.
>
> Mais le RER est quelque chose entre le train de banlieue et le
> métro, et si on regarde le métro londonien ou celui de Rotterdam,
> ils ressembleraientt plus au RER qu'au métro parisien.
>
> Donc en fait la règle dans OSM est plus d'essayer de respecter les
> règles de classification des opérateurs. C'est à dire tagguer
> Subway ce qui est appelé Métro (même en dans d'autres langues) et
> de tagguer Rail ce qui est considéré plus proche du train.
>
> Donc je serais pour préciser que le RER est un réseau de train
> donc tag rail et non un réseaud e métro ;-)
>
> René-Luc D'Hont
> OSMTransport maker ;-)
>
>
> Le 08/06/2011 19:20, Gilles Bassière a écrit :
>
> Re,
>
>
> Après consultation du wiki, je me pose des questions sur le
> choix entre
> subway et rail.
>
> Dans un cas comme dans l'autre, l'aspect sous-terrain n'entre
> pas en
> jeu, il y a tunnel=yes|no pour ça.
>
> Dans la définition de subway, il y a deux caractéristiques :
> - grade separated
> - city passenger rail service
>
> Selon cette définition, je serai tenté de mettre tout le réseau de
> transport ferré d'Île-de-France en subway. En effet :
> - il s'agit de transport de passager,
> - la portée est limitée à l'agglomération (pas de transport
> inter-urbain),
> - il s'agit d'un réseau express utilisant largement ponts et
> tunnels
> pour éviter les intersections.
>
> Le RER me semble donc concerné et les trains de banlieue aussi
> (j'ai
> pris récemment la ligne Pontoise<->Saint-Lazare qui répond aux
> même
> caractéristiques). La différence avec le métro est
> essentiellement au
> niveau du operator=RATP|SNCF.
>
> D'où mon questionnement... Y a t'il déjà eu un débat à ce
> sujet ? Y a
> t'il des conventions pour distinguer le métro du RER ?
>
> Cordialement
> Gilles
>
> JonathanMM wrote:
>
> Bonjour à tous,
> ce matin, alors que je promenais sur la carte d'OSM, j'ai
> remarqué
> quelque chose d'étrange au niveau de Chatêlet les Halles.
> En effet, quel
> ne fut pas ma surprise de voir qu'il n'y avait plus qu'une
> seule ligne
> de RER qui y passait, alors qu'il y en a 3 en réalité.
> Après enquête,
> j'ai vu qu'elles ont été remplacé par des lignes de métro
> (on est passé
> de railway=rail à railway=subway). Je vais donc réparer
> tout ça, et j'en
> profite pour envoyer un petit mail a celui qui a tout
> modifié et au
> passage supprimer quelques membres de la relation RER D.
> Voici mon message :
>
> Bonjour,
> je viens de voir que tu as fait récemment des
> modifications sur les RER dans Paris. En effet, tu as
> modifié les voies en leur attribuant le tag
> railway=subway. Or, ce tag est réservé aux lignes de
> métro. Même si le RER est souterrain dans Paris, il
> conserve tout de même le tag railway=rail, avec
> tunnel=true et layer=*. Je suis en train de corriger,
> mais fait gaffe la prochaine fois ;)
> De plus, je vois également que tu as supprimé des
> membres des relations de la branche Nord du RER D
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1070831
> et
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1074049
> où on voit bien dans Paris une discontinuité. Que tu
> modifies les ways, c'est bien, que tu les supprime
> pour en faire de nouveau, pourquoi pas, mais au moins,
> ne détruit pas les relations. Attention donc pour la
> prochaine fois.
> PS : Je corrige pour le RER A et D, n'hésite pas à le
> faire pour les autres lignes que tu as modifié :)
> JonathanMM
>
> Quel ne fut pas ma surprise quand j'ai reçu une réponse…
> en anglais ! Le
> contributeur en question est sevenup (
> http://www.openstreetmap.org/user/sevenup ) et voici ça
> réponse.
>
> Hi JonathanMM,
> hope you understand English because I don't speak
> French (although I've been able to understand large
> parts of your message due to the similarity of French
> language to my Country's language; anyway, I cannot
> write in French).
>
> I apologize if some of the modifications I've made
> have caused any inconvenience (mainly due to the
> deletion of some relations).
> Anyway, I was planning to restore the relations once
> the track layout is completed.
> On the other hand, please note that actual relations,
> as they are built on a ficticious single track layout,
> are not compatible at all with the multi track (real)
> layout I'm mapping, so maybe they need to be remade
> from the scratch once the track layout is completed,
> assigning to each single track the appropriate
> relation and driving direction.
>
> As for the metro/railway tags, yes, I assigned to the
> underground RER paths the 'subway' tag and I did it
> intentionally (in fact, as you can see, I assigned the
> proper 'railway' tag to the RER paths running outside
> ground).
> I did it aiming to make the underground RER paths more
> visible in the map, since the 'railway/tunnel' tagged
> tracks are not so much visible when rendered in OSM,
> especially when running below very populated urban
> areas like Paris.
>
> If doing so I violated any of the OSM conventions or
> agreements I apologize for that.
> Anyway, if I'll be forced to assign the
> 'runway/tunnel' tag to underground RER paths I'll do
> so, but I won't be happy with that for the reasons
> I've explained above.
>
> On the contrary, if it's allowed to differently tag
> specific sections of railway, I invite you to consider
> my option. I think that the good visibility of any
> item in a map is the base for a really good, usable
> and useful map.
>
> Regards,
> Raffaele.
>
> N'étant pas anglophone, j'ai cru comprendre qu'il l'a fait
> exprès parce
> que c'est plus visible dans le rendu. Comme c'est un nouveau
> contributeur (7 jours) non francophone, je ne sais pas
> trop quoi lui
> répondre.
> Pourriez-vous m'aider ?
> JonathanMM
>
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