[OSM-talk-fr] Comment mieux accompagner les néophytes ?

[RÉAU Simon]

Le 17/11/2013 09:32, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Bonjour,
>
> je rebondis sur le message récent de Fred :
>
> Le 16/11/2013 22:29, Frédéric Rodrigo a écrit :>
>> Lors d'une carto-partie au début de l'été à Bordeaux j'ai initié une
>> nouvelle contributrice. Elle c'est mise il n'y a pas long temps à
>> beaucoup contribuer. Elle a aujourd'hui fait 270 changeset avec Potlach.
>> Malheureusement ces contributions sont de qualité assez discutable. Bien
>> que tout ne soit pas à jeter il y beaucoup d'erreur. Notamment elle ne
>> crée pas d'objet et réutilise des nœuds qu'elle trouve. Il y ainsi des
>> arbre-bancs, des arbres-toilettes, des arbres recycle-verres... Elle
>> supprime aussi par mégarde des objets, mais il y aussi des suppressions
>> d'objets qui ont réellement disparu. Sur des zones ou les adresses ont
>> été importé sur un point en façade elle a ajouté le nom de la rue (pas
>> avec la même typo que sur la rue et sur la relation), le code postal,
>> des addr:housename à la place de name ou en plus (avec des typo
>> différentes) et surtout les tags building=*. Elle a tout de même ajouté
>> pas mal de commerces et d'autres POI (sur le point adresse). Parfois un
>> peu trop, elle a aussi crée pas mal de doublon.
>> [...]
> Au-delà du pb ponctuel pointé par Fred (revert or not revert), je pense
> qu'il y a là matière à réflexion sur l'initiation du public à OSM (le
> recrutement de nouveaux contributeurs non spécialistes) et de
> l'accompagnement de ces nouveaux-venus. En outre, le message de Fred --
> dont on sait la compétence, l'engagement et la pédagogie -- montre la
> difficulté d'aborder OSM, même avec des objectifs simples, voire
> simplistes ; "cartographiez votre quartier" est en général notre premier
> discours, mais finalement, pour M.Mme Toulemonde la réalité est beaucoup
> plus complexe que nous le laissons supposer. Enfin, les outils mis à la
> disposition des contributeurs dépassent de beaucoup leurs compétences ou
> besoins initiaux.
>
> Je n'ai pas le moindre commencement de début d'idée sur la "bonne"
> manière (1) de présenter OSM et (2) de permettre les premières
> contributions "sécurisantes". Je soumets donc ce questionnement à la
> sagacité de la communauté mappeuse.
>
> Juste des idées/questions quand même pour le (2) :
>
> -- accompagnement : un tutorat de quelques jours/semaines, le temps de
> la mise à l'étrier ? Mais tutorer qui ? Comment savoir que tel nouveau
> contributeur va se lancer vraiment et non entrer trois POI et ne plus
> revenir ?
>
> -- accompagnement : hors tutorat, le lieu d'échange est typiquement
> cette liste de diffusion. Or, le grand public est généralement peu
> enclin à utiliser ce mode de communication contraignant, contrairement
> aux forums. Recevoir des floppées de mails non sollicités dont bcp sont
> jugés trop techniques est très vite irritant lorsque l'on ne s'y attend
> pas. Ce pb se produit sur toutes les listes auxquelles je suis abonné.
> Je ne suis pas forumeur (pas ma "culture", pas mon besoin, pas adapté à
> mes usages) mais la mise en valeur du forum serait peut-être utile ? (y
> en a bien un, au moins ?) De l'avis général des abonnés aux listes, ce
> moyen d'échange est beaucoup plus adapté à la question one-shot du débutant.
> -> Permettre des aller-retours entre listes et forums ? (non, c'est pas
> un troll, pas taper)
>
> -- accompagnement : organiser des réunions régulières de contributeurs
> IRL ? Pourquoi pas, et même sûrement oui. Cependant, ceux que nous
> voudrions recruter habitent en zone rurale. Pour eux, la participation à
> une réunion est doublement difficile : loin et coûteux.
>
> -- outils : avoir des interfaces "à tiroirs" qui aient deux niveaux,
> "débutant" et "avancé" ? Mmm... MS-Word a eu ça autrefois (aujourd'hui,
> je ne sais pas), pas sûr que ce soit idéal non plus.
>
> -- outils : JOSM est compliqué à aborder, même si c'est L'Outil
> (peut-être d'ailleurs est-il moins compliqué qu'il n'en a l'air).
> Potlatch est bien pour débuter, iD me paraît encore bien "jeune" pour
> pouvoir être mis entre les mains de personnes non habituées à OSM (ce
> qui, en soit, est paradoxal).
> -> besoin de tutos pour aborder ces outils. Je réfléchis à un tuto JOSM
> mais ça reste dans ma tête pour l'instant ;-)
>
> -- outils : une documentation plus accessible ? La doc actuelle est sous
> forme d'un wiki. Je pense que, comme de nombreux petits nouveaux je
> préfère la feuille de papier ou le manuel que je peux (re)garder au coin
> du feu sans avoir à farfouiller dans le ouèbe. En ce sens, les OSMecums
> sont un bon outil que je pense pas assez valorisé ni assez riche.
> J'avais aussi pensé à un dictionnaire (ex : Autoroute : tag/valeur plus
> des détails comme on trouve sur le wiki) (intérêt : deux index, par
> entrée et par tag qui permettent des recherches rapides) mais, après
> avoir saisi 3 articles, je me suis rendu compte que c'est un travail de
> Sisyphe.
> -> comment rendre le wiki attrayant ?
> -> enrichir les OSMecums ?
> -> créer un dictionnaire ?
>
>
> Je sais que cette discussion, sous des formes plus ou moins élaborées,
> est régulièrement abordée sur cette liste. Donc ça fera une fois de
> plus. Espérons que nous déboucherons un jour sur des pratiques ou des
> outils concrets ;-)
>
> Bon dimanche à tous,
J'ai animé pour ma part un atelier OSM dans le centre social de ma 
commune (atelier expérimental de septembre 2012 à juin 2013)
Il y a eu a peut près cinq participant sur l'année.
J'ai fait le choix de les diriger directement sur josm avec des version 
portable sur clé USB pour ne pas avoir de souci de configuration en 
changeant de PC.
La prise en main de JOSM fut relativement simple (a part le clic droit 
pour se déplacer), la recherche de tag en dehors des attributs de JOSM 
plus compliquées.
Pour le suivi je vérifiait au moins une fois par semaine toutes les 
éditions des participant pour pouvoir corrigé les erreurs à la séance 
suivante (le faible nombre de participant était un atout pour cette tache).
Au final seul deux contributeurs continue d'enrichir OpenStreetMap (dont 
un qui contribuait avant) après la fin de ces ateliers.