[OSM-talk-fr] Communes nouvelles - fusion de communes

Mar 29 Déc 09:28:30 UTC 2015

Tyndare, pourquoi dis-tu qu'on ne devrait pas mettre de place avec le 
nom associé (sachant que tu n'es pas d'accord avec) ?
Comme toi, ça me semble tellement évident.
Il y a des cas simples (Fusion Audierne-Esquibien donne Audierne avec 
comme chef-lieu Audierne).

Pour les panneaux, il y bien aussi des endroits où il est indiqué des 
noms de "quartier" avec en dessous et plus petit le nom de la commune.
Ça ne veut pas dire qu'il y a un "admin_level" spécifique, simplement 
que cette zone urbaine est (ou pas) contigüe avec une autre.
Par exemple "Les Cinq Chemins, commune de Guidel" (et le panneau de fin 
d'agglomération fait suite à un panneau d'entrée dans Guidel).
Au niveau d'OSM c'est un simple nœud car il n'y a pas de limite nette.

Un "Chanos-Curson" entre Chanos et Curson voir un à la place de Chanos 
ça me semble bon.
Et c'est ce qui figure sur OSM http://www.openstreetmap.org/relation/77510
Dernière modification (pas sur le sujet) un certain Verdy_p.

Dans le genre petits détails qui tuent : Audierne et Esquibien faisaient 
partie du canton de Douarnenez.
J'ai ajouté la nouvelle relation Audierne à la relation canton Douarnenez.
Afin d'éviter les duplicatas, j'ai changé le canton "Douarnenez 
(4028420)" :
Relation Audierne (280462) 
<https://www.openstreetmap.org/relation/280462> avec le rôle 
subarea:-2016-01-01
Relation Esquibien (278707) 
<https://www.openstreetmap.org/relation/278707> avec le rôle 
subarea:-2016-01-01
Relation Audierne (5806724) 
<https://www.openstreetmap.org/relation/5806724> avec le rôle subarea
(JOSM râle mais avec subarea:-2016-01-01 je ne casse rien et c'est 
compréhensible - à supprimer au le 1er janvier ?)

Sauf que je vois :
que la relation Finistère - cantons (mars 2015) (4022330) 
<https://www.openstreetmap.org/relation/4022330> s'appelle "mars 2015"
Est-ce que la relation canton Douarnenez n'est pas à laisser telle quelle ?

Sinon grâce à cette fusion j'ai vu que des traits de côte étaient encore 
incorrects. JOSM le dit mais ne propose pas la solution (les chemin 
doivent être en sens trigonométrique autour d'une terre). Corrigé 
rapidement quand j'ai compris ce que signifiait le message sur la 
discontinuité du littoral).

      Finistère

Arrêté du 16 octobre 2015 portant création de la commune nouvelle 
d'Audierne 
<http://www.legifrance.com/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000031690191>

  * Relation <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Relation>
    Audierne (280462) <https://www.openstreetmap.org/relation/280462>
    (XML <http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/280462>,
    Potlatch2
    <http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2&zoom=11&relation=280462>,
    iD <http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&relation=280462>,
    JOSM
    <http://localhost:8111/import?url=http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/280462/full>,
    history
    <http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relation&ref=280462>,
    analyze <http://ra.osmsurround.org/analyze.jsp?relationId=280462>,
    manage <http://osmrm.openstreetmap.de/relation.jsp?id=280462>, gpx
    <http://osmrm.openstreetmap.de/gpx.jsp?id=280462>) (chef-lieu et
    commune déléguée)
  * Relation <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Relation>
    Esquibien (278707) <https://www.openstreetmap.org/relation/278707>
    (XML <http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/278707>,
    Potlatch2
    <http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2&zoom=11&relation=278707>,
    iD <http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&relation=278707>,
    JOSM
    <http://localhost:8111/import?url=http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/278707/full>,
    history
    <http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relation&ref=278707>,
    analyze <http://ra.osmsurround.org/analyze.jsp?relationId=278707>,
    manage <http://osmrm.openstreetmap.de/relation.jsp?id=278707>, gpx
    <http://osmrm.openstreetmap.de/gpx.jsp?id=278707>) (commune déléguée)

Fait : Relation <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Relation> 
Audierne (5806724) <https://www.openstreetmap.org/relation/5806724> (XML 
<http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/5806724>, Potlatch2 
<http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2&zoom=11&relation=5806724>, 
iD <http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&relation=5806724>, JOSM 
<http://localhost:8111/import?url=http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/5806724/full>, 
history 
<http://osm.virtuelle-loipe.de/history/?type=relation&ref=5806724>, 
analyze <http://ra.osmsurround.org/analyze.jsp?relationId=5806724>, 
manage <http://osmrm.openstreetmap.de/relation.jsp?id=5806724>, gpx 
<http://osmrm.openstreetmap.de/gpx.jsp?id=5806724>)

Jean-Yvon

Le 29/12/2015 08:02, Philippe Verdy - verdy_p at wanadoo.fr a écrit :
>
>
> Le 29 décembre 2015 à 00:32, Tyndare <tyndare at wanadoo.fr 
> <mailto:tyndare at wanadoo.fr>> a écrit :
>
>
>     Je relance le sujet sur le node place de la commune nouvelle.
>     Ça m'embête qu'il n'y en ai pas.
>
>     A partir du moment ou la commune existe et que l'emplacement de
>     son chef lieu est  connu je ne voie pas pourquoi on n'aurait pas
>     de tag place avec le nom associé.
>     Sans ça on aura des centaines de communes qui n'apparaîtront sur
>     quasiment aucun rendu.
>
>     Si on suit le raisonnement du tag place qui devrait uniquement
>     correspondre aux panneau il y a  déjà beaucoup d'erreurs dans OSM.
>     Par exemple la commune de Chanos-Curson, sur le terrain il y a
>     seulement un panneau Chanos et un paneau Curson mais en dehors du
>     village quasiment personne ne fait la distinction entre les deux,
>     si vous dites Chanos ça sera interpreté comme un diminutif et si
>     vous dites Curson ça ne sera souvent pas compris.
>
>
> Sur le terrain du trouvera sur les panneaux d'entrée d'agglomération:
> - "CHANOS (commune de CHANOS-CURSON)"
> - "CURSON (commune de CHANOS-CURSON)"
> L'indication de la commune entre parenthèses est en dessous, en plus 
> petit). Le nom local est bien là, en gros. On trouve même ces panneaux 
> sans sortir de l'agglomération (exemple Hellemes (commune de Lille).
>
> Il y a plein d'exemple avec les communes associées ou déléguées, qui 
> ont plusieurs villages séparés (ou même autrefois séparés). Cette 
> indication en revanche n'est plus là en cas de fusion complète (sans 
> commune déléguée ou associée, sans mairies locales mais évetuellement 
> juste des "mairies annexes" sans élus). Pour les communes à 
> arrondissements (PLM) il n'y a pas ces panneaux d'agglomération mais 
> l'arrondissement est indiqué sur les plaques de rues.
>
>
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