[OSM-talk-fr] outil user-friendly pour taguer les horaires opening_hours

[PanierAvide]

Merci pour ce retour, je vais commenter au fur et à mesure, en 
reprécisant le contexte : ça a été fait en 2h, c'est (pour l'instant) 
juste une ébauche ;)


Le 13/06/2015 09:56, Philippe Verdy a écrit :
> C'est très moche oui, pas un problème sauf qu'on s'attend à une 
> présentation façon tableau "emploi du temps" scolaire pour les 
> ouvertures, une icone "+" pour scinder une tranche horaire en deux ou 
> pour l'étendre aux jours précédents ou suivants de la semaine (on peut 
> aussi "tirer" depuis bords du tableau si tu gères la souris, un plus 
> compliqué que des boutons).
Ce serait effectivement l'idéal, c'est plus complexe à mettre en place 
(il faut créer un widget dédié), mais ça doit bien pouvoir se faire en 
prenant le temps.
>
> Mais le résultat n'est pas terrible non plus quand on obtient
>
>   "Mo-Su 09:00-18:00; We off; Th off; Fr off; Sa off"
>
> où les "off" peuvent être abrégés en "We-Sa off"... et même encore 
> plus simplement :
>
>   "Su-Tu 09:00-18:00"
C'est vrai, je n'avais pas vu ça. Cela vient de l'algorithme du plugin 
JOSM OpeningHoursEdit (il a le même comportement dans JOSM), donc à voir 
pour améliorer celui-ci en amont. D'ailleurs, on pourrait même imaginer 
créer une bibliothèque dédiée à cette question des horaires 
d'ouvertures, à la manière de opening_hours.js mais dans le sens saisie 
utilisateur -> clé opening_hours.
>
> Tu sembles assumer que la commence commence uniquement le lundi (à la 
> façon dont on numérote les semaines ISO y compris en France dans 
> l'adminstration et la plupart des entreprises mais pas dans tous les 
> métiers), mais les anglosaxons protestants et le judaïsme voient la 
> semaine commencer un dimanche après la samedi de shabbat, les 
> musulmans la voient commencer le samedi après le vendredi rituel).
C'était par souci de simplicité, je connais ces aspects mais rien 
n'empêche actuellement quelqu'un de commencer par saisir le dimanche, il 
faut juste aller le chercher dans le menu déroulant. Si l'on raisonne 
dans l'autre sens, en souhaitant effectivement implémenter cet aspect 
là, il faut connaître au minimum la position de la personne (et 
extrapoler sur les coutumes locales), au mieux sa religion. Le dernier 
cas n'est pas envisageable, le premier cas donne des résultats variables 
(la position par localisation d'adresse IP vaut ce qu'elle vaut). Après 
il existe peut-être une autre solution implémentable, dans ce cas 
pourquoi pas :)
>
> La semaine légale varie d'un pays à l'autre (essentiellement selon la 
> religion majoritaire), mais on devrait pouvoir définir un intervalle 
> de jour de la semaine valide comme "Sa-Tu" signifiant samedi, 
> dimanche, lundi et mardi alors que "Tu-Sa" signifie mardi, 
> mercredi,... vendredi et samedi: l'énumération se fait toujours dans 
> l'ordre croissant des jours de la semaine et peut passer sans problème 
> d'une semaine légale à la suivante.
À priori la syntaxe opening_hours le permet, il suffirait de l'implémenter.
>
> Autant que possible éviter les "off" pour les jours de fermeture 
> hebdomadaires (par exemple en France de nombreux commerces comme 
> coiffeurs ou boulangers sont fermés le lundi on indique "Tu-Su" ce qui 
> positionne dimanche en fin de l'intervalle, mais d'autres sont fermés 
> plutot le dimanche et on indique "Mo-Sa" pour les ouvertures).
>
> Le "off" devrait plutôt être utilisé pour indiquer les périodes 
> saisonnières ou exceptionnelles de fermeture (par exemple pour une 
> fermeture en congés scolaires ou un mois de l'année, ou les jours 
> fériés officiels, ou pour certaines dates religieuses mobiles non 
> fériées dans les services publics mais qui peuvent l'être dans le 
> privé, par exemple durant ou à la fin du mois de Ramadan, ou des fêtes 
> relatives aux différentes dates de Pâques selon les églises, ou le 
> nouvel an chinois).
C'est certain que si on peut éviter d'avoir trop de "off" la clé sera 
plus lisible.
>
> Si l'ouverture est uniquement saisonnière une petite mineure de 
> l'année (par exemple unqiuement en périuoide estivale, il faut le 
> mettre dans le premier attribut avec la plus grande période 
> d'ouverture hebdomadaire. Si c'est ouvert tous les jours (même avec 
> des différences horaires certains jours, cette première période ne 
> devrait même mentionner aucun jour de la semaine).
>
> Dans de nombreux services ne pratiquant pas la journée continue, la 
> période matinale est la même tous les jours d'ouverture et seul 
> l'après-midi varie uniquement par l'horaire de fermeture en fin de 
> journée : on a intérêt alors à grouper ensemble les matinées et 
> séparer les après-midi mais souvent ça se limite à un seul des jours 
> hebdomadaire d'ouverture et on crée une entrée séparée pour ce jour 
> (typiquement pour le vendredi après-midi en France quand samedi et 
> dimanche sont fermés): on sépare alors le vendredi des autres jours 
> lundi-jeudi, et on ne met rien pour samedi et dimanche qui sont déjà 
> "off" par défaut dès qu'un attribut "*:open_hours=*" est utilisé pour 
> mentionner les périodes d'ouverture)
>
> D'une façon générale on doit privilégier en premier l'écriture des 
> heures d'ouverture sur les périodes en jour les plus longues et les 
> plus fréquentes, en affichant ensuite les jours supplémentaires sans 
> utiliser "off", puis seulement utiliser "off" pour les dates plus 
> rares ou certaines périodes de l'année : la première entrée (séparée 
> par point-virgule) doit correspondre à la période d'ouverture la plus 
> longue (hors exceptions "off" listées à la fin) car c'est la première 
> qu'on lira (même si une interface utilisateur la traduit en 
> interprétant la donnée OSM)
>
La syntaxe telle que définie par le wiki permet déjà (il me semble) de 
gérer tous ces aspects, encore faut-il qu'ils soient implémentés ;) 
C'est également l'intérêt de la démarche, en proposant des 
implémentations on a l'occasion d'en discuter pour converger vers des 
outils plus conviviaux à utiliser, et donc qui incitent à renseigner ces 
informations là. La magie du libre en somme :)