[OSM-talk-fr] osmose et adresses bis

Jeu 22 Déc 09:08:08 UTC 2016

La seule raison réglementaire qui vaille c'est pour le fisc: il taxe
séparément les propriétés/copropriétés (pour la taxe foncière) et les
résidents individuels (taxes locatives, redevance télé). Les collectivités
en général taxent la copropriété concernant le ramassage des ordures
ménagères ou l'assainissement, et c'est la copro qui refecture les
résidents dans leurs charges sur la base des quantièmes.

La loi obligeant maintenant d'avoir des compteurs individuels pour l'eau et
l'énergie, les résidents sont identifiés séparément de la copropriété pour
leurs propre consommation. Cependant la copropriété peut encore être
facturée de l'ensemble, les résidents payant ensuite leur consommation
propre dans leurs charges. Mais souvent ils demandent de pouvoir choisir
leur fournisseur d'énergie, et dans ce cas l'électricité ou le gaz sont
séparés (il y a encore des consommations partagées dans les charges
concernant les parties communes ou l'eau utilisée pour l'entretien des
parties communes ou des extérieurs).

Mais ces infos d'individualisation sont des infos privées liant les
résidents à leur fournisseur (et indirectement au réseau de distribution)
et ne sont pas des données publiques qu'on peur utiliser dans OSM. Il ne
reste donc que les numéros de portes des résidents professionnels disposant
d'un accueil du public (commerces, cabinets médicaux et services divers),
dont on connaitre le numéro de porte uniquement parce qu'ils le publient ou
parce qu'on peut aller le voir sur place. Mais on ne verra pas ça dans le
cadastre.

Le 21 décembre 2016 à 19:19, Christian Quest <cquest at openstreetmap.fr> a
écrit :

> Un peu d'explication: Rennes Métropole différencie en fait la notion
> d'adresse et de bâtiment aussi pour une raison réglementaire très simple:
> - les numéros d'adresses (y compris bis/ter) sont attribué officiellement
> par le maire de la commune
> - les autres extensions (A/B/C/D pour différencier des bâtiments) ne sont
> pas forcément attribuées par le maire.
>
> Est-ce que des A/B/C/D sont attribués par des maires ? OUI, aussi, donc on
> ne peut pas généraliser ce qui se fait à Rennes.
>
> Il n'y a aucun règle en la matière, malheureusement.
>
>
> Le 21 décembre 2016 à 16:50, Julien Lepiller <osm at lepiller.eu> a écrit :
>
>> Bon, ça ne m'avance pas tellement tout ça... Si je comprends bien, il n'y
>> a pas de consensus concernant l'espace ou non. Concernant l'import depuis
>> les données de Rennes Métropole, il faudrait le corriger pour qu'il inclue
>> aussi les lettres (A, B, ...) des bâtiments. Dans l'immédiat, est-il
>> possible de rendre osmose insensible aux espaces dans le numéro ?
>>
>> En parlant d'adresses en double et d'anecdote, je connais un cas où
>> plusieurs bâtiments distincts ont la même adresse postale.
>> https://www.openstreetmap.org/way/269025821 et
>> https://www.openstreetmap.org/way/269026666 sont tous les deux situés au
>> 420, chemin des chaussièyes ainsi que les bâtiments voisins. Ce n'est
>> d'ailleurs même pas le nom du chemin auquel ces bâtiments sont rattachés,
>> mais d'un autre plus loin. Les boîtes aux lettres sont toutes regroupées
>> plus loin, au niveau du croisement entre le chemin du Pélissier et le
>> chemin sans nom qui donne à ces maisons. Comment devrais-je m'y prendre
>> pour ajouter ces adresses ? Un point par maison, ou un seul point au niveau
>> des boîtes aux lettres ?
>>
>> Le 2016-12-21 16:07, Mathias Jérôme a écrit :
>>
>>> Bien sûr des contre exemples il y aura à la pelle..j'énonçais
>>> seulement des généralités et on aura aussi les 10-1 , 10-2 , 10-3 ,
>>> 10-4 à la place de ce que voulez.
>>> Ce qui est sûr c'est que c'est de la numérotation dans tous les cas,
>>> ce qui plaide pour le mettre tout ce qui est numérotation avec la
>>> numérotation (ou dans le même "mot" ce qui reviens au même).
>>>
>>> -------------------------
>>>  DE : Florian_G <forums+osm at floriang.eu>
>>> À : Discussions sur OSM en français <talk-fr at openstreetmap.org>
>>> ENVOYÉ LE : Mercredi 21 décembre 2016 14h20
>>> OBJET : Re: [OSM-talk-fr] osmose et adresses bis
>>>
>>> Hello,
>>>
>>> Le 20/12/2016 à 20:44, Mathias Jérôme a écrit :
>>>
>>> Les bis, ter etc... sont des indices de répétitions, mais les
>>>> A,B,C etc... sont plutôt ce que j'appellerais des indices de
>>>> déclinaisons (dans le cas du 36bis c'est que le 36 existe (ou
>>>> existait) et est (était)  vraiment distinct, tandis que le 36A il
>>>> est souvent situé au situé au 36, de même que le 36B se situera
>>>> aussi au 36 , de fait les A,B,C,etc... sont souvent de la
>>>> numérotation d'ordre "privative" : accès ou cages d'escaliers).
>>>>
>>>
>>> Petit contre-exemple :
>>>
>>>         *
>>> OSM :
>>> http://www.openstreetmap.org/way/253831784#map=19/49.13026/6.15980
>>>         * Google :
>>> https://www.google.fr/maps/@49.130211,6.1595164,3a,51y,332.2
>>> 6h,91.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1soFRU1NinEVLGt68Nufyx0A!2e0!7i1
>>> 3312!8i6656!6m1!1e1
>>>
>>> Ce 13 A aurait pu être un 13 bis, mais c'est bien un 13 A, autonome,
>>> distinct et non dépendant du 13 (qui est bien une autre maison). Les
>>> parcelles cadastrales sont d'ailleurs différentes, mais ce n'est pas
>>> déterminant (au mieux un indice).
>>> En fait, c'est, selon moi, juste une norme de numérotation
>>> différente ; que ce soit numéro "n bis" ou numéro "n A", les
>>> bâtiments numérotés "n" et "n+1" étant déjà construits ou
>>> prévus, il fallait donc bien trouver une astuce au moment de la mise
>>> en place du numéro entre les deux. Pour l'anecdote, il existe même
>>> un 0 bis à Metz, avant le 2, mais pas de 0 ! →
>>> http://www.openstreetmap.org/way/72882228#map=19/49.11648/6.18358
>>> Mes 2 centimes... 😊
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