[OSM-talk-fr] bus : lignes de transport en commun Haute-Garonne : réseau
lenny.libre
lenny.libre at orange.fr
Sam 5 Aou 17:57:18 UTC 2017
Le 05/08/2017 à 12:00, Jo a écrit :
> J'ai regardé un peu à Toulouse. PT_Assistant reporte des choses qui
> seraient très faciles à corriger.
>
> Vour préférez que je fasse un Hangout on Air ce soir pour faire un
> screencast avec une démo? Ou vous préférez un hangout interactif
> demain soir?
>
> Jo
Désolé, je viens juste de voir le message, je suis intéressé par tes
démos, mais en ce moment, je ne suis pas trop dispo le soir.
Je n'ai pas trop utilisé PT_Assistant sur Toulouse et la Haute-Garonne,
car j'attendais d'avoir fait le tour des questions que je me posait.
Dans ce premier fil, je n'ai posé que le pb des network, mais après j'ai
les ref, ...
Leni
>
> 2017-08-05 10:00 GMT+02:00 lenny.libre <lenny.libre at orange.fr
> <mailto:lenny.libre at orange.fr>>:
>
> Le 05/08/2017 à 00:35, Jo a écrit :
>> Le mobilier urbain est entretenu par les communes (ou la région à
>> Bruxelles), pour moi il est moins intéressant si c'est JCDecaux
>> ou qui que ce soit pour les abribus et la pub dessus.
>>
>> Pour moi, ces noeuds qui représentent les arrêts sont des objets
>> 'logiques'./'abstraits'. Les bus/trams d'un certain opérateur les
>> dessert. C'est ça qui m'intéresse. Si je veux savoir ou aller
>> chercher des informations comme les horaires, quel site web
>> dois-je consulter? Celui de De Lijn, du TEC ou de l'MIVB/STIB?
>>
>> Si je vais me rendre à cet arrêt desservi par tous les trois
>> opérateurs, je vais y retrouver 3 horaires affichés.
>>
>> Et pour le route_ref, je les utilise pour comparer avec les
>> routes que nous avons déjà cartographié. Là voilà une redondance
>> qui m'est utile.
>>
>> Polyglot
> Je pense aussi que ces nœuds sont des objets logiques : j'ai des
> arrêts avec un abribus du Conseil Départemental (réseau Arc en
> Ciel, opérateur CD31 : c'est écrit sur un panneau) à côté d'un
> poteau (réseau Tisséo, opérateur Tisséo : c'est écrit sur le
> poteau) et des arrêts avec un abribus du Conseil Départemental
> (réseau Transports scolaire, opérateur CD31 : c'est écrit sur un
> panneau) à côté d'un poteau (réseau Tisséo, opérateur Tisséo :
> c'est écrit sur le poteau) ; il y a bien un seul arrêt (un seul
> zébra au sol, les utilisateurs des deux réseaux s'abritent sous le
> même abribus) deux réseaux et deux opérateurs, chacun entretien
> son abribus/poteau.
>
> C'est aussi pourquoi cela me perturbe de mettre un réseau codé
> (network=fr- ) ou un code wikidata ; car que va faire le
> contributeur lambda (qui n'est ni informaticien, ni géomaticien)
> qui arrive devant un arrêt avec Jungle Bus, il se souvient qu'il
> peut mettre le réseau "network", et il ne va jamais penser qu'il
> faut mettre un code (non visible sur l'arrêt et dans osm on met ce
> qui est visible), il va mettre le/les noms qu'il va trouver sur
> les éléments de l’arrêt (pas le fr_).
> Leni
>
>
>>
>> 2017-08-04 23:31 GMT+02:00 marc marc <marc_marc_irc at hotmail.com
>> <mailto:marc_marc_irc at hotmail.com>>:
>>
>> Bonsoir,
>>
>> J>>> network=DLVB;TECB;TECCJ>>> operator=De Lijn;TEC
>> DC>> qu'il y ait 2 opérateurs m'interpelle
>>
>>
>> PV> Si l'arrêt est sur le domaine public,
>> PV> c'est de la compétence des communes,
>>
>> non, ce n'est pas le cas partout.
>> entre Tec et De Lijn hors Bruxelles, j'ignore comment cela se
>> passe.
>> Mais à Bruxelles, j'avais fait la recherche lors de la précédente
>> discussion avec Jo. l'arrêt est géré par la région
>> (l'équivalent de
>> l’île de France) qui a délégué la tache à la Stib
>> (l'équivalent de la
>> ratp) qui elle-même la sous-traité à JCDecaux en échange la
>> pub dans les
>> abribus, sans compter que certain arrêt n'ont pas été repris
>> par cette
>> sous-traitante et sont donc encore géré par le sous-traitant
>> précédent.
>> Et pour couronner le tout, certaines communes qui ne sont à
>> Bruxelles
>> pas compétente pour l'abribus menacent de conclure un contrat
>> en direct
>> avec JCDecaux parce qu'elles sont compétente pour la pub et
>> veulent en
>> récupérer seul les fruits.
>> Donc je rejoins l'avis de David sur l'unicité de l'opérateur
>> de l'arrêt
>> de bus.
>> Mais ce n'est possible de trouver qui qu'en analysant les
>> contrats de
>> gestion. est-ce le rôle d'osm de récolter cela ? utile ?
>> important ?
>> Qui paye les dégâts à un Abribus, c'est aussi peu utilisé
>> comme info osm
>> que de savoir qui paye les dégâts à un banc ou un lampadaire.
>> C'est un info qui concerne le mobilier urbain, c'est utile si
>> un app
>> veux remonter les dégât, mais cela ne concerne pas les
>> transports.
>>
>> Pour le public_transport=stop_position, cela dépend de ce qu'on
>> comprend par là. Cela peux-être tout aussi bien qui décide de
>> s'arrêter
>> (le chauffeur du bus donc la compagnie exploitante ou son
>> commanditaire)
>> que celui qui s'occupe des marques au sol (commune ou niveau
>> de pouvoir
>> lié à la gestion de cette route). Vu que je ne vois pas à
>> quoi sert de
>> savoir ce niveau de détail, pour ma part je ne met pas de tag
>> operator
>> sur stop_position.
>>
>> Devant l'ampleur des infos importantes manquantes (nom de
>> l'arrêt,
>> lignes qui y passent, équipement de l'arrêt), je trouve qu'il
>> vaut mieux
>> aller à l'essentiel et éviter de rentrer dans le détail de
>> l'opérateur
>> sur le mobilier urbain
>> l'opérateur de la ligne de bus étant sur la relation de la
>> ligne de bus
>>
>> Cordialement,
>> Marc
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