[OSM-talk-fr] [DGW] Contribution entreprise aux données OSM

Jeu 12 Jan 20:33:00 UTC 2017

Bonsoir Jean-Yvon,

De moi à vous: je vois que vous connaissez le métier! :)

Je vais prendre le temps de suivre chaque lien que vous avez indiquer et parfaire mes bases pour mieux avancer et continuer d'échanger dans ce sens.

Un chose est certaine: vous confirmez nos intuitions et elles commencent à prendre forme.

Un grand merci de vos retours, à tous.

À tout de suite

Jean-Martial

----- Mail original -----
> De: "osm sanspourriel" <osm.sanspourriel at spamgourmet.com>
> À: talk-fr at openstreetmap.org
> Envoyé: Jeudi 12 Janvier 2017 20:20:08
> Objet: Re: [OSM-talk-fr] [DGW] Contribution entreprise aux données OSM
> 
> Le 12/01/2017 à 14:00, Stéphane Péneau - stephane.peneau at wanadoo.fr a
> écrit :
> 
> > Le 12/01/2017 à 13:13, Jean-Martial NDOUTOUME NFENGONE - ZIT.COM a
> > écrit :
> >>
> >> OK, je comprends les variantes des différentes approches.
> >>
> >> Pour compléter la dernière solution qui n'utilise pas d'objet
> >> relation, on pourrait donc avoir ce qui suit sur les champs du
> >> polygone du bâti:
> >>
> >> <!-- Numéro donnant sur la première rue -->
> >> addr:housenumber=8
> >> addr:street=Rue de la Paix
> >>
> >> <!-- Numéro donnant sur la deuxième rue -->
> >> addr:housenumber=1
> >> addr:street=Boulevard du Massacre
> >
> > Oui, c'est tout à fait ça.
> > Une petite précision : Lorsque tu dis "champs du polygone",
> > j'imagine
> > que tu penses à une des façades du bâtiment. Dans Osm, on ne va pas
> > découper le bâtiment de cette façon, mais plutôt créer un noeud sur
> > cette façade, qui correspondra, par exemple, à l'entrée. C'est la
> > solution expliquée par Nicolas Moyroud
> >
> >> Question: des boulevards du Massacre ou des rues de la Paix, il y
> >> en
> >> a plein, alors la chaine de caractère seule est-elle une clef
> >> «relationnelle» pertinente ou il manque quelque chose?
> > Ce qu'il manque, c'est la commune à laquelle appartient cette rue,
> > qui
> > peut se retrouver à l'aide de la localisation de cette même rue.
> >
> > Stf
> En prenant la solution "point du polygone" (que je ne connaissais pas
> avant hier - vu sur le "terrain" c'est à dire JOSM
> addr:housenumber=8 sur un point et addr:housenumber=1 sur l'autre,
> points associés à leur relation relation respective, ça roule.
> 
> Cette solution "point du polygone" ne convient pas vraiment quand il
> y a
> une maison d'un côté et un garage de l'autre sur lequel est la bàl :
> il
> vaut mieux un point au niveau du portail entre les deux.
> 
> Et oui, c'est riche OSM.
> Par exemple les noms de rues sont analysés et les noms aberrants sont
> relevés.
> Exemple : une improbable rue Robert Schumann à côté d'une rue Jean
> Monnet.
> Avec raison Osmose propose de corriger en Robert Schuman. Pourtant la
> mairie a bien donné un n à l'homme politique comme s'il s'agissait du
> musicien. Et c'est le terrain qui a raison jusqu'à ce que la mairie
> change.
> 
> Intégrer vos données proprement a un autre intérêt : bénéficier des
> outils de la communauté pour les gérer (par exemple Osmose), les
> requêter (overpassturbo.eu), etc...
> Par rapport aux catégories INSEE, c'est un bon point de départ mais
> on
> essaye d'utiliser des modèles internationaux, voir le Wiki :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Page_principale
> Souvent on doublonne quand c'est nécessaire.
> Je voulais montrer ça avec un cas d'école... au sens propre
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Education_features
> 
>   * /amenity
>   <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=school
>     <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool>//—
>     établi en 2008; s'est imposé naturellement /
>       o /amenity
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=kindergarten
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dkindergarten>//—
>         établi en 2009; s'est imposé naturellement (voir
>         //l'historique
>         de la page
>         <http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Proposed_features/Kindergarten&action=history>//)/
>       o /amenity
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=university
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Duniversity>//—
>         approuvé en 2006 via //university campus (tertiary education)
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/University_Campus_%28tertiary_education%29>/
>       o /amenity
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=college
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dcollege>//—
>         approuvé en 2007 via //College Campus (further education)
>         <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/College_Campus_%28further_education%29>/
> 
> En fait c'est au niveau de
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool
> 
> 
>       Type d'école
> 
> La clé retenue pour préciser le type d'école est school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=*, à ajouter à
> l'objet comportant déjà amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=*school*.
> 
> Voici la liste des valeurs possibles. Ce tableau est incomplet,
> n'hésitez pas à ajouter les catégories manquantes.
> 
> École 	school:FR 	Tag principal
> Maternelle (petite à grande section) 	school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=maternelle
> amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=kindergarten
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dkindergarten>
> Élémentaire (CP à CM2) 	school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=élémentaire
> amenity <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=*school*
> Primaire (maternelle et élémentaire) 	school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=primaire
> 	amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=*school*
> Collège (6e à 3e) 	school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=collège
> 	amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=*school*
> Lycée (2nde à Terminale) 	school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=lycée 	amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=*school*
> Secondaire (collège et lycée) 	school:FR
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:school:FR>=secondaire
> amenity <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=*school*
> Université 	 ? 	amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=university
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Duniversity>
> Autres écoles supérieures 	 ? 	amenity
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=college
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dcollege>
> 
> 
> Donc on prend tout ce que l'on peut au niveau international et on
> enrichit au niveau national si l'extension n'a pas de sens au niveau
> mondial.
> 
> Si on revient sur les affiches, c'est de la publicité :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:advertising
> Pas une bonne d'affichage libre mais pas loin :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:advertising%3Dboard
> Que peut-on transmettre ? Un message :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message
> Tiens aucun d'entre nous n'a encore traduit.
> *message*=non_profit
> *message*=showbiz
> Sont sans doute les choix qui sont les mieux pour vous.
> 
> Du fait de l'exception culturelle française ;-), je ne vois pas
> painting, danse, etc. On pourrait proposer :
> *message*:showbiz=painting
> *message*:showbiz=danse
> 
> Et donc celui qui accepterait les deux :
> *message*:showbiz=painting,danse
> *message*:showbiz=danse,painting
> 
> Comme on voit, ça fait des chaînes de caractère à gérer pour les
> combinaisons.
> Pour éviter cela, on met plutôt en places des trooléens : c'est un
> booléen qui est vrai, faux ou qui n'est pas défini ;-).
> **message*=non_profit
> *message*=showbiz
> message*:showbiz:painting=yes
> *message*:showbiz:danse=no
> OK pour des affiches culturelles, surtout sur les galeries d'art mais
> pas de danse.
> access <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access>=permissive
> car
> on peut demander au commerçant de placer l'affiche mais il a toujours
> le
> droit de refuser ?
> 
> Du coup on voit qu'il vaut peut-être mieux placer un point au niveau
> de
> la vitrine (en créant un advertising=window ?) ou de la porte que sur
> le
> point d'intérêt du commerce.
> Surtout si on ajoute les autres attributs (si la personne a un
> emplacement de taille A3, pas la peine de venir avec une affiche A0 !
> 
> Qu'en pensent les autres ?
> 
> Au début je me suis dit qu'effectivement ça ne nous regardait pas
> trop
> de savoir quels types d'affiches on pouvait trouver où.
> Après réflexion : et si j'ai vu une exposition et que je cherche à
> récupérer ensuite une affiche ?
> Allez, je fais une requête pour trouver les endroits avec
> *message*:showbiz:painting=yes et qui sont de taille limitée : ils
> accepteront plus facilement de l'enlever.
> 
> Et pour vous si vous versez dans la communauté j'en vois qui se
> préparent déjà à faire un masque de saisie pour que sur le terrain il
> soit facile de mettre à jour les données. Non seulement le commerçant
> voit que les infos sont mise à jour en direct mais en plus vous allez
> lui dire qu'il peut aussi ajouter ses heures d'ouverture. Encore un
> contributeur de plus pour OSM et un client de moins pour Big Brother
> (car nous ne mettrons jamais de règle de visibilité en fonction d'un
> revenu publicitaire, suivez mon regard).
> 
> N. B. : vue la qualité des échanges c'est assez injurieux de comparer
> avec sefaireconnaitre car sefaireconnaitre avait ajouté à l'arraché
> sans
> respecter la communauté (et hop un MerdeDonald qui se retrouve au
> milieu
> d'un carrefour ou sur les voies ferrées) et il avait fallu insister
> pour
> qu'ils forment sérieusement leurs stagiaires. Alors qu'à la base les
> fondateurs étaient des personnes de la partie.
> Le fait est que maintenant ça fait longtemps qu'on n'a plus eu à se
> plaindre d'eux.
> 
> Jean-Yvon