[OSM-talk-fr] wikidata vs brand:wikidata : le challenge MapRoulette
Thibaud
thibaudk at posteo.net
Lun 16 Avr 20:33:07 UTC 2018
Bonjour à tous,
Merci pour la création de la page wiki, ça manquait sur le wiki Fr. J'ai
fait un peu de ménage dans les tags wikidata/wikipedia d'une chaine de
supermarchés bio et j'en ai profité pour inaugurer la page.
Le 16.04.2018 19:44, PanierAvide a écrit :
> J'aurais tendance à faire le contraire : vérifier sur le wiki ceux
> listés, ajouter ceux qu'on va réaliser en piochant dans Taginfo, et
> ensuite modifier en fonction. La prise en compte des modifications sur
> le wiki est directe, là où la liste de diffusion peut envoyer les
> mails avec un certain délai.
>
> En tout cas j'ai créé une page ici :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Marques_et_cha%C3%AEnes
>
> Adrien.
>
>
> Le 16/04/2018 à 19:19, marc marc a écrit :
>> pour operator:phone et operator:website : il me semble qu'il y avait
>> accord la dernière fois qu'on en a parlé.
>> laissons quelques jours pour que ceux qui le veulent s'expriment.
>>
>> pour la syntaxe wiki :
>> au plus simple au mieux, que cela soie accessible au plus grand
>> nombre.
>>
>> Si on n'est que quelques-uns, perso je pense pas utile de passer bcp
>> de
>> temps à lister tout (>200) ce qu'il y a à faire sur le wiki.
>> je propose l'inverse :
>> ceux qui veulent piochent dans taginfo l’occurrence la + fréquente qui
>> les motive, l'annonce ici pour éviter d'être à 2 sur les mêmes objets.
>> et quand c'est fait on rajoute l'entrée sur le wiki.
>> Je pensais utiliser les pages wikipedia/wikidata vu que cela permet
>> de corriger les objets à la fois fréquent et à la fois non traité
>> https://taginfo.openstreetmap.fr/keys/wikipedia#values
>> https://taginfo.openstreetmap.fr/keys/wikidata#values
>> mais se baser sur les marques est en effet aussi possible
>>
>> je me charge de documenter les Autolib :)
>>
>> Le 16. 04. 18 à 18:39, PanierAvide a écrit :
>>> Complètement pour une telle doc sur le wiki, on part sur le modèle
>>> plutôt allemand qui est plus light en terme de syntaxe wiki ?
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Unternehmensketten
>>>
>>> Et pour les marques/chaînes, la liste de taginfo fr ?
>>> https://taginfo.openstreetmap.fr/keys/brand#values
>>>
>>> Adrien.
>>>
>>>
>>> Le 16/04/2018 à 18:10, Noémie Lehuby a écrit :
>>>> Hello,
>>>>
>>>> Perso, je n'ai changé que wikidata. On a vraiment un consensus sur
>>>> website vs operator:website vs network:website vs brand:website ?
>>>>
>>>> Du coup, est-ce qu'on se ferait pas une page comme tu le proposais
>>>> Adrien pour détailler les "bonnes" valeurs attendues avant se
>>>> s'attaquer à des corrections, massives ou via Maproulette ?
>>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/ChainStores
>>>>
>>>> Noémie
>>>>
>>>> Le 2018-04-16 16:20, PanierAvide a écrit :
>>>>
>>>>> Oui c'est vrai que ce n'est pas précisé dans l'explication, mais en
>>>>> pratique j'ai réalisé ces changements pour les tags wikipedia et
>>>>> website (j'imagine que Noémie également).
>>>>>
>>>>> Tu aurais possibilité de sortir cette liste de valeurs wikidata à
>>>>> corriger (et créer une page wiki pour se partager) ? C'est vrai que
>>>>> ce sera aussi simple de faire des modifications systématiques
>>>>> partagées, à condition qu'on ait une liste de corrections à se
>>>>> répartir ;-)
>>>>>
>>>>> Adrien.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 16/04/2018 à 16:14, marc marc a écrit :
>>>>>> si on change wikidata, je pense qu'il faut changer wikipedia
>>>>>> avec la même logique.
>>>>>> idem pour website quand il ne pointe pas vers la page du poi
>>>>>> mais la page de la marque
>>>>>> on pourrait faire une page wiki comme les autres communautés
>>>>>> dont tu parlais pour définir un ensemble cohérent de tag.
>>>>>> parce que tant qu'on y est à avoir sélectionné tout un ensemble,
>>>>>> autant ajouter ce qui manquent à une partie
>>>>>>
>>>>>> exemple pour autolib :
>>>>>> amenity=car_sharing
>>>>>> brand:wikidata=Q787037
>>>>>> brand:wikipedia=fr:Autolib' (Paris)
>>>>>> operator=Autolib' (cas le plus courant sur osm) ou operator=Bolloré
>>>>>> (selon wikipedia et mon avis) + brand=Autolib' ?
>>>>>> operator:phone=+33 1 58 34 44 10
>>>>>> operator:website=https://www.autolib.eu/
>>>>>> network=Autolib' (une marque qui a qu'un réseau cela a du sens ?)
>>>>>> opening_hours=24/7
>>>>>> wheelchair=no (à confirmer)
>>>>>>
>>>>>> Cela permettrait d'avoir une harmonie entre les stations.
>>>>>> actuellement certains n'ont pas de wikidata, d'autres pas de wikipedia.
>>>>>> si les personnes intéressées prennent chacune une entrée dans taginfo
>>>>>> par jour et complète wiki et font le correctif, même si on est très peu,
>>>>>> cela ira + vite que faire x milliers de correctif maproulette.
>>>>>> mais je comprend bien que c'est 2 publics cibles totalement différent.
>>>>>>
>>>>>> de même pour les Autolib, certains ont une adresse postale (sans doute
>>>>>> celle du bâtiment le plus proche) qu'il serrait bon de nettoyer par la
>>>>>> même occasion.
>>>>>> si personne ne s'y oppose je veux bien me charger de cela.
>>>>>> tant qu'on y est, il y a aussi des notes qui mérite des fixme, etc
>>>>>>
>>>>>> Le 16. 04. 18 à 14:51, PanierAvide a écrit :
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> S'il y a des candidats à la correction dans les skips ne pas hésiter, je
>>>>>>> n'ai pas fait de skip pour ma part.
>>>>>>>
>>>>>>> Pour la modification groupée d'une même enseigne, ce serait possible
>>>>>>> mais pas dans MapRoulette du coup, cet outil est vraiment pensé pour
>>>>>>> faire de la modification d'objets un à un (ce qui facilite le travail
>>>>>>> d'équipe). C'est vrai que c'est plus efficace de modifier tous les
>>>>>>> magasins d'une même enseigne d'un seul coup, mais ça implique que ce
>>>>>>> soit géré par une personne (ou alors à se répartir les chaînes de
>>>>>>> magasins une à une).
>>>>>>>
>>>>>>> Qu'est-ce que tu entends par "agrandir" ? La description peut être
>>>>>>> changée au besoin, je l'ai renseignée rapidement.
>>>>>>>
>>>>>>> Adrien.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 16/04/2018 à 14:36, marc marc a écrit :
>>>>>>>> 1 constat :
>>>>>>>> il y a des "skip" étrange
>>>>>>>> http://maproulette.org/mr3/challenge/2997/task/4666309
>>>>>>>> était un candidat correct pour être corrigé.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2 questions :
>>>>>>>> - le challenge prévoit de faire toutes les magasins d'une même marque
>>>>>>>> chacun séparément ? genre les 6 Fnacs nécessitent 6 clics ou il y aurait
>>>>>>>> un moyen pour valider toutes les occurrences identiques en une fois ?
>>>>>>>> - on ne peux pas agrandir pour inclure aussi le changement de wikidata
>>>>>>>> dans la même logique ? au moins en parler dans la courte description.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 16. 04. 18 à 14:21, PanierAvide a écrit :
>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sur la base de la requête suivante :
>>>>>>>>> http://overpass-turbo.eu/s/xRn
>>>>>>>>> Qui était elle-même basée sur la requête Wikidata que tu avais proposée,
>>>>>>>>> élargie à un rayon de 1000 km. Mais effectivement le prédicat de départ
>>>>>>>>> c'est de sortir les éléments dont le tag wikidata est une chaîne de
>>>>>>>>> magasins. Donc c'est limité à ce qui est correctement renseigné côté
>>>>>>>>> wikidata comme telle.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On peut partir sur une requête plus large, côté Overpass cette fois-ci,
>>>>>>>>> où on considère qu'un shop n'est pas sensé avoir de tag wikidata (ce qui
>>>>>>>>> sera vrai dans la plupart des cas). Ça nous donne la requête suivante :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://overpass-turbo.eu/s/xWm
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Soit 1410 lieux concernés. Si c'est OK dans le principe, on peut
>>>>>>>>> repartir sur un autre challenge MapRoulette.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Adrien.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 16/04/2018 à 14:12, Noémie Lehuby a écrit :
>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Sur quelle base (requête Overpass ou autre) as-tu constitué ton
>>>>>>>>>> challenge ? On en a déjà fait le tour et je doute qu'il y ait si peu
>>>>>>>>>> d'objets à corriger ...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Noémie
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 2018-04-14 20:35, PanierAvide a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> J'ai créé le challenge MapRoulette pour changer les tags wikidata=*
>>>>>>>>>>> inappropriés sur les franchises (en précisant dans la description
>>>>>>>>>>> l'objectif visé) :
>>>>>>>>>>> http://maproulette.org/mr3/challenge/2997
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> À vos claviers, prêts ? Éditez ! ;-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Cordialement,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Adrien.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Le 11/04/2018 à 16:13, Noémie Lehuby a écrit :
>>>>>>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Le tag wikidata correspondant à Autolib' a été ajouté sur les
>>>>>>>>>>>> stations Autolib' de région parisienne.
>>>>>>>>>>>> Par exemple : https://www.openstreetmap.org/node/4472979080
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Il me semble que cela devrait être dans un tag brand:wikidata (voire
>>>>>>>>>>>> operator:wikidata). Je me trompe ?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Noémie
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