[OSM-talk-fr] maxspeed:type vs source:maxspeed

[Philippe Verdy]

Dans les faits ce sont les préfets qui établiront les listes en consultant
aussi les départements. Le reste (réseaux communaux) passera
automatiquement à 80 à moins qu'il y ait déjà des restrictions.
On va donc avoir une valse de panneaux en cours du printemps posés par les
services départementaux pour changer ceux qui doivent l'être. Mais on
devrait avoir des arrêtés préfectoraux pour fixer tout ça : la loi c'est
une chose mais sans décrets ou arrêtés d'application, elle n'aura aucun
effet.
Je suis même sur que dans certains départements la mise en place aura du
retard et qu'on ne verra rien avant la fin de l'année. Mais en l'absence de
panneaux de limitations les cas "est-ce une chaussée séparée ou pas"
donneront des litiges. Les premiers emplacements changés seront ceux où
sont installés les radars fixes (qui ne seront réglés qu'une fois les
panneaux posés).
On attends de voir la loi, les recours constitutionnels éventuels, et les
textes d'applications eux aussi soumis à recours en justice administrative:
il y aura des mécontents des deux côtés (pour ou contre ces nouvelles
restrictions). Je pense qu'au début ce sera un tel désordre que dans les
premiers temps il y aura une période transitoire sans verbalisation mais
juste une présence policière (si on roule à 95 on est encore dans
l'ancienne tolérance, mais on n'est plus dans la marge de tolérance à 87
km/h maxi si la loi est appliquée et même en roulant à 90km/h on serait
donc verbalisable...).
Comment ça se passera : ça ira plus vite dans certaines communes ou
départements que d'autres qui voudront changer les panneaux le plus vite
possible (surtout si elles réclamaient ces réductions depuis longtemps).

Le 10 janvier 2018 à 20:32, Jérôme Amagat <jerome.amagat at gmail.com> a écrit
:

>
>
> Le 10 janvier 2018 à 17:08, Axelos <axelos at broman.fr> a écrit :
>
>> Coucou,
>>
>>
>> Le 10/01/2018 à 16:05, Philippe Verdy a écrit :
>> > La question de la limitation à 80 va être posée cet été, on peut s'y
>> > préparer, mais ce ne sera pas effectif avant juillet. Faire le ménage
>> des
>> > routes actuellement marquées avec 90 à mettre en "rural". Cependant la
>> > question des routes à séparateurs est délicate car on n'en a pas tenu
>> > compte jusqu'à présent et il y a de nombreuses petites sections séparées
>> > par des ilots qui ne rentreront pas dans cette catégorie permettant le
>> 90
>> > mais an contraire disposant de ralentisseurs et de signalisation plus
>> > limitative.
>> > D'autre part on a aussi en France les voies express (permettant le 110)
>> > mais pourtant limitées aussi à 80 (exemples : les rocades de grandes
>> > villes, comme Nantes) : là c'est la signalisation fait déroger à la
>> règle
>> > (mais elle peut indiquer aujourd'hui le 90 et ne pas changer car elles
>> sont
>> > déjà à chaussée séparée et signalées comme telles par les panneaux de
>> > limitation de vitesse, et je pense que c'est la raison pour laquelle la
>> loi
>> > prévoit de garder ces limitations inchangées pour éviter les coûts de
>> > changements de panneaux, ou bien donner des délais supplémentaires avant
>> > d'y appliquer le 80 là aussi, un an ou deux après...)
>>
>>
>> J'ai pas trop suivi cette actualité, mais j'ai souvent entendu
>> "secondaire". Selon l'IGN Route500, les liaisons principales qui y sont
>> représentée en rouge, concernent des RN doubles sens, mais aussi de
>> nombreuses RD déclassées. Dans ma logique objective et surtout
>> nominatif, ces liaisons principales ne sont pas des axes secondaires, et
>> donc devraient rester limité à 90 km/h.
>> Bref je pense que les routes trunk et primary vont rester sur OSM à 90
>> par défaut, et secondary et moins 80.
>> Le reste sera à gérer au cas par cas.
>>
>
> Je pense que c'est toutes les routes qui ne sont pas a chaussé séparé qui
> vont passé a 80 km/h maximum indépendamment de leur caractère primaire
> secondaire...
> (Il ne faut pas oublier que dans les media c'est surtout des parisiens :)
> . et en région parisienne le réseau primaire est à chaussée séparée.)
>
> j'en profite pour dire qu'il y a beaucoup de route primaire (et bien sur
> secondaire, tertiaire ..) dans osm sans limite de vitesse (maxspeed=*).
> Avec JOSM et Mapillary il est possible de les ajouter sans se déplacer
> (bien sur là où des gens sont déjà passé dans Mapillary :) )
> il y a un calque avec les panneaux détectés sur les photos de Mapillary.
> certains ne sont pas détecté et les panneaux d'entrée d'agglo ne sont pas
> détecté (très important pour les limite de vitesse :( ) mais ça aide
> beaucoup.
>
>
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Serveurs/tile.openstr
>> eetmap.fr#Route500.E2.84.A2.C2.A9.C2.AE
>>
>>
>> > Ne faudrait-il pas aller plus loin que la navigation et étendre dans
>> OSM le
>> > balisage de ces zones de danger sans signalisation, et ajouter un tag
>> pour
>> > une vitesse à *éviter* de dépasser ? Des tas de routes rurales n'ont
>> aucun
>> > balisage marqué ni aucun marquage au sol. Ces routes devraient être
>> > marquées comme telles dans OSM, de même que l'indication de la largeur
>> > restreinte de la bande de roulement (obligeant à rouler lentement sur
>> les
>> > bas-côtés voir s'y arrêter pour laisser le passage à un autre véhicule
>> > venant en face).
>>
>>
>> Un peu dans le genre de cette balise ?
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed:practical
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
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