[OSM-talk-fr] bancs de sable dans fleuves et rivières [était] grèves Loire

Mer 28 Nov 12:37:59 UTC 2018

Précision concernant natural=riverbed : le fait d'ajouter aux bancs de
sable une relation "en tant que inner" au polygone "La Loire" réduit de
fait l'emprise des rives, et crée une facilement une différence entre le
cours d'eau et son lit saisonnier. Taguer avec riverbed est sans doute
plus simple que ce que j'écrivais dans mon dernier mail.

Et sinon en lisant cette réponse à l'issue github
<https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/issues/47#issuecomment-442190216>,
je me dis natural
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural>=wetland
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwetland>, complété
par wetland <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wetland>=tidalflat
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:wetland%3Dtidalflat> ou wetland
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wetland>=marsh
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:wetland%3Dmarsh> n'est
peut-être pas une si mauvaise solution. De plus, l'introduction de la
page natural <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural>=wetland
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwetland> fait bien
référence à des zones humides situées notamment le long de cours d'eau.

Désolé pour mon indécision, je suis tout embrouillé :-S

Le 28/11/2018 à 10:04, François Boucault a écrit :
>
> @Jérôme Ok pour la clef wikidata...
>
> À propos des tags, voici un résumé des clés principales possibles :
>
> - natural=shoal
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dshoal> / mais le
> wiki est très peu documenté, il n'y a aucune discussion, et il n'est
> pas fait mention des bancs de rivière, seulement de mer. j'ai tout de
> même trouvé ici <https://www.openstreetmap.org/way/491901493> un
> exemple en rivière.
>
> - natural=riverbed
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Driverbed> /
> concerne plutôt l'entièreté du lit d'une rivière (dépassant du cours
> "minimum"). Pour l'utiliser au mieux, il faudrait réduire l'emprise
> des berges (riverbanks), et remplir le vide laissé par une zone
> "riverbed" (correspondant aux bancs de sable). Ça me semble un peu
> compliqué mais ça peut faire sens.
>
> - natural=wetland
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:natural%3Dwetland> /
> théoriquement juste, mais sans doute pas assez spécifique
>
> L'avantage de Shoal, c'est qu'il est plus simple à mettre en œuvre que
> riverbed, et qu'il correspond bien à la terminologie utilisée
> localement ("Banc" de sable de Loire). Je vote pour :-)
>
> @Ades natural=shoal peut être complété par différents tags, par
> exemple ici <https://www.openstreetmap.org/way/133219574>.
>
>
> Le 28/11/2018 à 09:44, ades a écrit :
>> Si j’ai bien suivi, le plus simple serait de : 
>> délimiter une surface.
>> la tagguer : 
>> natural = shoal
>> seasonal=yes (summer,autumn dans ce cas)
>>
>> Avec les remarques suivantes : 
>>
>> Parce que la géométrie des bancs de sable varie  chaque saison, mais
>> que leur emplacement est grosso modo stable, je proposerai bien que
>> le dessin de la surface soit limité à la zone la plus près de la rive
>> (ou au centre dans le cas de bancs isolé au milieu du riverbank). 
>>
>> Autrement dit, on ne dessinerait que la partie la plus élevée du banc
>> celle qui bouge le moins d’une année sur l’autre, autrement la donnée
>> serait impossible à maintenir ;-) sauf à faire un relevé GPS tous les
>> mois, et merde… l’accès et le survol est interdit d’avril à août.
>>
>> D’autant plus valable que pour 2 ou 3 grèves isolées que je connais
>> bien, en trois ou quatre ans le chenal, est passé de la rive droite à
>> la rive gauche et vice versa. Le chenal de l’an dernier est une
>> grande zone de sable cette année. Si l’ortho datait de cet été, on
>> « boucherait » ce qui sera peut-être le chenal de l’an prochain.
>>
>> Pour des zones plus stables, là ou sont des « bras morts » ont peut
>> peut-être envisager de « remplir «  la zone avec ‘nature:Shoal’, sans
>> doute à condition que le filaire de la rivière soit représenter.
>>
>> Enfin, si ‘shoal’ me plait bien, il est un peu restrictif par rapport
>> à ‘natural:reiverbed’ qui permet de tagger du sable, de la vase ou
>> m^me de kla végétation temporaire.
>>
>>> Le 27 nov. 2018 à 21:32, Jérôme Seigneuret
>>> <jerome.seigneuret at gmail.com <mailto:jerome.seigneuret at gmail.com>> a
>>> écrit :
>>>
>>> J'ai pas bien compris ta réponse JB.
>>>
>>> Oui le tag wikidata est le bon
>>> wikidata=Q28337 suffira en replacement de la description
>>>
>>> pour plus de détails tu peux préciser le wikidata sur la clé concernée
>>>
>>> natual:wikidata=Q28337
>>>
>>> Maintenant que je vois la description du wikidata je me dis qu'en
>>> fait c'est juste une erreur de tag car shoal et la traduction de
>>> banc de sable et natural=shoal existe dans osm
>>>
>>> Donc le wikidata n'a plus de sens et il faut remplacer la valeur de
>>> natural
>>>
>>> tidal et tidal flat c'est uniquement en lien avec les marais... et
>>> non avec les crues des cours d'eau et les pépôt d'alluvions (@ades
>>> j'ai lu en travers)
>>>
>>> Bonne soirée
>>>
>>>
>>>
>>> Le mar. 27 nov. 2018 à 17:18, JB <jbosm at mailoo.org
>>> <mailto:jbosm at mailoo.org>> a écrit :
>>>
>>>     Le 27/11/2018 à 14:48, François Boucault a écrit :
>>>>
>>>>     Faut-il vraiment créer un élément spécifique pour les bancs de
>>>>     sable /de Loire/ ? (je ne connais pas les pratique lié au tag
>>>>     wikidata=*)
>>>>
>>>     Non. Si tu veux. Ajouter le tag wikidata=* pour le banc de sable
>>>     dans OSM ? Non.
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>>> Cordialement,
>>> Jérôme Seigneuret
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