[OSM-talk-fr] Mes traces gpx sont centimétriques...mais complètement fausses

[Stéphane Péneau]

La suite :

J'ai remarqué que depuis peu, l'Ign propose un service de calcul de 
positionnement en PPP. Pour ceux qui ne connaissent pas, cela permet de 
calculer une position très précise (quelques centimètres), sans avoir 
besoin d'une base à proximité. C'est réservé aux récepteurs GNSS 
multifréquences, demande de rester statique pendant plusieurs heures, et 
de patienter plusieurs jours avant de lancer les calculs pour obtenir la 
meilleure précision.
La particularité du service de l'Ign, c'est qu'il donne les coordonnées 
en ITRF2014 (quasi équivalent au WGS84), ET en RGF93.

J'ai pris les données d'une base du réseau gnss permanent, et envoyé le 
tout à ce service.

En comparant les 2 types de coordonnées, je retrouve bien les environs 
80cm d'écart, et la position en RGF93 correspond assez bien a celle que 
je vois sur l'imagerie aérienne.

De plus, lorsqu'on regarde la page de la BD ortho, est indiqué : RGF93

Bref, j'en suis sûr à 90%, les données OpenStreetMap pour la France ne 
sont pas en WGS84, mais en RGF93. Et il est fort probable que pour 
d'autres pays, elles soient aussi dans le système de référence local 
s'il est basé sur l'ITRS, comme l'ETRS pour d'autres pays européens, ou 
NAD83 pour les US, etc...

Stéphane

Le 03/05/2019 à 14:43, Stéphane Péneau a écrit :
> Salut,
>
> Après presque 2 ans de pause, je reprends mes essais autour de la 
> localisation de précision. Le matériel a évolué, et il y a (beaucoup) 
> plus de satellites GNSS au-dessus de nos têtes, et je comprends un peu 
> moins mal certains concepts de géodésie.
>
> Je me suis amusé à enregistrer des parcours en voiture pour regarder 
> comment se comportent les calculs RTK lorsque je m'éloigne de ma base, 
> et lorsqu'il y a pas mal de végétation ou de bâtiments autour de la 
> voiture. Globalement, ça marche assez bien si on prend certaines 
> précautions :temps d'attente en statique au départ et à l'arrivée du 
> trajet, et faire les calculs à postériori.
>
> En répétant le même parcours, on peut regarder comment les traces se 
> superposent (modulo la précision de la conduite). Ce qui nous donne 
> ceci : https://twitter.com/stfmani/status/1123954226768568327
>
> Bien entendu, j'ai envoyé ces traces gpx sur les serveurs Osm. Et 
> c'est là qu'il y a un problème :
>
> Les spécifications pour les fichiers gpx indiquent que les coordonnées 
> doivent être en WGS84, mais ce n'est pas le cas de mes traces. Puisque 
> la position de ma base a été calculée avec comme support une autre 
> base du réseau gnss permanent de l'IGN, cette dernière fournissant des 
> coordonnées dans le système RGF93, alors mon fichier gpx est lui aussi 
> en RGF93.
>
> Et là cher lecteur, tu te demandes quelle est la différence entre 
> WGS84 et RGF93. Et bien il n'y en avait pas..........en 1989. Depuis 
> cette date, les coordonnées d'un point fixe en France sont restées les 
> mêmes, ce qui est quand même bien plus pratique pour tous les 
> professionnels du secteur. Cependant, durant ces 30 années, la plaque 
> eurasienne sur laquelle je suis assis en ce moment, a continué de se 
> déplacer tranquillement vers le Nord-Est d'environ 2.5cm par an. Le 
> système WGS84 de son côté est fixe par rapport à la rotation de la 
> terre, et pas par rapport à une plaque tectonique en particulier.
>
> Ce qui nous donne entre le RGF93 et le WGS84, en 2019, un écart 
> d'environ 80cm.
>
> Si cette différence n'est pas sensible avec un récepteur GNSS standard 
> et son rayon d'incertitude de 5 mètres, ce n'est plus le cas pour moi 
> avec ma précision de quelques centimètres.
>
> Je n'en ai pas la certitude, mais après avoir vérifié quelques points 
> géodésiques presque visibles sur les imageries aériennes, je pense 
> qu'elles sont elles aussi calées sur le RGF93, ce qui semble logique.
>
>
> Bref, mes traces gpx en RGF93 correspondent bien avec les images 
> aériennes en RGF93, ainsi qu'avec les autres données présentes dans 
> Osm, mais ces traces ne sont pas en WGS84.
>
> Conclusion : Mes fichiers GPX sont précis, mais faux :-)
>
>
> Stéphane
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr