[OSM-talk-fr] nommite sur les écoles

[Rpnpif]

Le 18 mai 2019, osm.sanspourriel at spamgourmet.com a écrit :

> Bonjour,
> 
> je trouve de plus en plus de doublons de noms
> amenity=Kindergarten/school et building=*.
> 
> Exemple <https://www.openstreetmap.org/#map=17/47.87190/-3.56175>.
> 
> Heu, bon là c'est encore pire : il y a une zone amenity=school pour 4
> écoles, des amenity=ponctuels (dont un doublon) et un amenity=school sur
> un building  et le wiki parle de landuse=school.
> 
> Prenons plutôt celui-ci
> <https://www.openstreetmap.org/way/36845196#map=18/47.88392/-3.55558>
> plus simple : en plus de la zone amenity=school, name=XXX, on a un
> building= name= (en fait non c'est encore un nœud amenity mais c'est ce
> qu'il a voulu faire, il a respecté le wiki).
> 
> Du coup on se trouve avec deux fois le même nom sur la carte.
> 
> *Qu'en pensez-vous ?*
> 
> 1 ne mettre que building=school sur le bâti, mettre toute l'information
> pertinente sur le amenity=school (qui sera confondu si toute la surface
> est bâtie)
> 2 laisser les doublons de nom, c'est au moteur de rendu de faire le ménage
> 
> Comme Rom1 je suis pour le 1. Clair, non ambigu, pas de double maintenance.
> 
> Cas particulier d'un groupe scolaire, mettons Groupe scolaire primaire
> Tartempion avec un bâtiment pour des maternelles et un pour les cours
> élémentaires : ajouter name=maternelle et name=élémentaire sur le bâti
> ne me choquerait pas.
> 
> Marc suggère les relations mutipolygones (j'ai plutôt tendance à
> favoriser les relations site).
> 
> Maintenant les noms en OpenData sont rarement des noms et bien plus
> souvent des descriptions.
> 
> Exemple : prenons les écoles de Plancoët.
> 
> Ecole primaire publique de Plancoet, Ecole maternelle publique de Plancoet
> Premier soucis, l'école primaire n'est pas une école primaire mais une
> école élémentaire, passons (la mairie
> <http://www.plancoet.fr/Etablissements-scolaires2.asp> de Plancoët est
> plus au courant que l’Éducation Nationale).
> 
> Si on prend la même règle que pour les églises on vire "de Plancöet" car
> c'est le nom de la commune (par contre pour les gares on les garde et
> pour les bureaux de poste on les garde plutôt).
> 
> *Alors on garde ou pas ?* J'aurais plutôt tendance à virer (sauf si
> c'est un vrai nom style École Henri Dès).
> 
> Maintenant le statut public/privé : ça fait partie de operator:type donc
> inutile ? Au début c'est ce que je pensais mais à force d'en voir dans
> OSM, je laisse. Et la différence n'est pas toujours évidente : le
> collège de Saint-Marc (quartier de Brest) était public, le collège
> Saint-Marc privé (toujours dans le même quartier) parasitait le nom (le
> premier étant le meilleur de la ville par ses résultats). Depuis le
> premier est devenu de l'Iroise et le second Collège de Saint-Marc
> (Estran) selon OSM et Collège Estran Saint-Marc selon l'éduc' nat'.
> 
> *Dans ce cas vous allez virer école* (c'est dans amenity=school) *et
> maternelle* (amenity=nursery).
> 
> Poursuivons : *collège, lycée, primaire*... c'est dans school:FR(*).
> 
> Donc on ne laisserait que les vrais noms style Henri Dès ou Collège de
> l'Iroise.
> 
> (*) Et pourquoi ne pas mettre des icônes plutôt que du texte ?sample of
> HATCHING CHICK (U+1F423)sample of BABY SYMBOL (U+1F6BC)crèche/garderie
> 
> sample of BABY CHICK (U+1F424)maternelle
> 
> sample of GIRLS SYMBOL (U+1F6CA)sample of BOYS SYMBOL (U+1F6C9)élémentaire
> 
> image of Unicode Character 'SCHOOL SATCHEL' (U+1F392)collège
> 
> image of Unicode Character 'CHILDREN CROSSING' (U+1F6B8)lycée
> 
> Je crois que le système français est un peut trop compliqué pour qu'on
> arrive à s'y retrouver avec uniquement des icônes mais je veux bien
> qu'on me prouve le contraire. J'ai pris des caractères Unicode.
> 

Bonjour,

Il y a des ensembles scolaires qui ont souvent un nom un peu différent
de celui des établissements.
Exemple : une école Machin, un lycée prof. Truc, un lycée général Jojo
forment l'ensemble Sac-Truc. Ils peuvent être des entités juridiques
différentes mais former le même ensemble lié (c'est souvent le cas
dans le privé mais aussi parfois dans le public). J'ai des exemples.

Moi, je marque tout individuellement et aussi l'ensemble.

Sur les cas précis que tu cites, je n'ai pas d'avis, il faut voir sur
place.
C'est juste pour dire que cela dépend.

Les erreurs dans la base des académies ne sont pas rares car il y a
souvent un manque de rigueur dans l'enregistrement. (Je parle
par expérience).
Je dirais que seuls font foi les documents juridiques... quand ils
sont trouvables.
Les documents issus directement des établissements sont aussi pas
mal... quand ils n'ont pas des appellations « commerciales ».

amenity=school sur le bâti ne me choque pas si ce sont des entités
juridiques différentes. J'ai des exemples. building=school est utile à
l'intérieur d'une même école. Là aussi cela dépend du terrain.

Si le mot publique/privé fait partie du nom officiel, il faut le
mettre dans le nom. J'ai aussi des exemples.

-- 
Alain Rpnpif