[OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour le Parc national de Guadeloupe

Jeu 2 Jan 09:39:29 UTC 2020

 Bonjour,
Et bonne année 2020 !

Les limites officielles du PN de la Guadeloupe sont en accès libre sur
l'INPN (avec son WMS/WFS) :
https://inpn.mnhn.fr/telechargement/cartes-et-information-geographique/ep/pn

Vous pouvez aussi y retrouver tous les autres espaces protégés et
d'inventaires.

Bien cordialement,
--
D.MONTAGNE

Le jeu. 2 janv. 2020 à 01:24, Jérôme Amagat <jerome.amagat at gmail.com> a
écrit :

>
>
> Le mer. 1 janv. 2020 à 17:27, Yves P. <yves.pratter at gmail.com> a écrit :
>
>>
>> Il semble que tu n'as pas compris comment fonctionne ces polygones et
>> même s'ils portent le même "nom" ils ont des attributs différents pour
>> différentes choses homonymes et ne couvrant pas la même chose (département
>> ou région, commune ou arrondissement ou canton ou circonscription
>> législative ou académie ou île...). Chacune joue un rôle parmi les autres
>> de même type.
>>
>> La *question principale* était comment passer de 3 traits de côtes à 1
>> seul ?
>> 😁Le Parc national doit faire ses relevés à marée basse, le SHOM à marée
>> haute et les contributeurs OSM après un Ti’ punch😁
>>
>
> Le SHOM c'est marée haute coefficient 120 (le plus haut sans tempête) et
> c'est aussi (dans la quasi totalité des cas) la limite des communes, des
> départements et des régions.
> natural=coastline dans osm c'est pas super clair d’après le wiki
> c'est "Mean high water springs" j'ai toujours pas compris si c’était la
> moyenne des marées hautes ( donc un coef 95) ou la moyenne des plus hautes
> marées hautes donc coef 120 comme le SHOM.
> Pour les parc régionaux, c'est un regroupement de commune donc je dirais
> que c'est la même limite que les communes mais pour les parcs nationaux, je
> ne sais pas :(
>
>
>>
>> La *question secondaire* portait effectivement sur ces polygones
>> homonymes :
>>
>> J’avoue, j’ai regardé uniquement et rapidement les relations Bouillante
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/278474#map=13/16.1387/-61.7579> (commune)
>> et Bouillante (canton de Saint-Rose-1)
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/5837164#map=13/16.1387/-61.7579>
>> Le découpage du canton me paraissait bizarre à vu d’oeil dans sa partie
>> sud.
>>
>
> erreur assez fréquente (j'annule des changements de temps en temps),
> penser que la relation du canton qui porte le nom d'une commune (c'est
> presque partout le cas) est là pour représenter une commune. c'est 2 chose
> distinctes même si le nom est le même. Là c'est un peu différent, c'est une
> relation pas pour le canton mais pour la parti d'une commune qui fait parti
> d'un canton, je n'aime pas bien c'est relation, je trouve que la relation
> du canton suffit, et si l'on veux retrouver cette parti du canton on a les
> relation des communes, c'est Philippe Verdy qui a créé ces relations un peu
> partout en france.
>
>>
>> Pour les relations Guadeloupe, 2 semblent avoir la même géométrie (
>> 1047206
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/1047206#map=10/16.1927/-61.5784>
>>  et 2562137
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/2562137#map=10/16.1916/-61.5784>)
>> avec des admin_level respectivement de 6 et 4.
>> La 3eme (7109289
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/7109289#map=10/16.1929/-61.5784>) contient
>> uniquement Basse et Grande Terres (sans Marie-Galante, La Désirade et les
>> îlets).
>>
>
> Une relation pour la région, une pour le département et une pour l'île, en
> réalité pas l'île, puisque la Guadeloupe au sens géographique c'est 2 îles
> donc cette relation a place=archipelago comme tag et ne contient pas les
> autre îles.
> Pour la Guadeloupe, il y a toujours une région et un département, mais il
> y a plusieurs cas où les 2 ont fusionné en Collectivité territoriale unique
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Collectivit%C3%A9_territoriale_unique
> Pour coller à cette nouvelle réalité, il y a peu être des changements à
> faire dans osm. Pour Martinique, Guyane et Mayotte, il n'y a plus de raison
> d'avoir de relation admin_level=6. Pour la Corse, c'est différent, il n'y a
> plus les 2 départements mais encore les 2 préfectures...
>
>>
>> Ma *question secondaire était en fait *: Peut-on définir une seule fois
>> la géométrie avec par exemple 1047206
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/1047206#map=10/16.1927/-61.5784>,
>> et inclure cette relation dans 2562137
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/2562137#map=10/16.1916/-61.5784>
>>  ?
>> Ainsi, on se retrouve avec moins de relations au niveau d’une ligne de
>> côte par exemple.
>> Ça me semble plus simple à comprendre et plus simple à maintenir ?
>>
>> Et de même, la relation Guadeloupe pourrait contenir uniquement les
>> relations Grande-Basse-Terre, Terre de Bas, Terre de Haut… ??
>>
>
> Non c'est pas l'usage dans osm, il faut rappeler tous les way dans toutes
> les relations.
>
>>
>> —
>> Yves
>>
>> Je viens de regarder le découpage du canton de Saint-Rose-1 par rapport
>> au texte officiel : ça colle vaguement.
>>
>> Soit l’import ? d’origine est trop simplifié, soit le polygone a été
>> abimé.
>> Il semble que ce soit le premier cas d’après cette requête overpass
>> <https://overpass-turbo.eu/s/Pnh> (pas de changement visible depuis 3
>> ans).
>>
>> *3° La partie de la commune de Bouillante située au nord d'une ligne
>> définie par l'axe des voies et limites suivantes : depuis le littoral
>> occidental, rivière Celleron, route de la Lézarde (direction Sud-Ouest),
>> rue René-Turlet (direction Sud), rue Maurice-Selbonne (direction Sud-Est),
>> chemin Deravin, segment de 89 mètres reliant les deux points de longitude
>> et latitude respectives 633561,35/1785007,97 et 633628,05/1785063,56
>> (direction Nord-Est), chemin sans nom correspondant à la ligne de 838
>> mètres reliant les quatre points de longitude et latitude respectives
>> 633628,05/1785063,56, 633827,55/1784854,03, 633919,77/1784811,69 et
>> 634266,47/1784816,11, rivière Bourceau (direction Sud-Est), cours d'eau
>> Ravine-Concession, segment de 548 mètres reliant les deux points de
>> longitude et latitude respectives 635100,12/1783623,18 et
>> 635642,20/1783540,00, prolongé jusqu'à la limite territoriale de la commune
>> de Vieux-Habitants.*
>> *Le bureau centralisateur de ce canton est le bureau centralisateur de la
>> commune de Sainte-Rose.*
>>
>>
>> Oui ça semble très approximatif comme tracé, créé en 2015 par cquest avec
> un FIXME=à vérifier à partir du JORF et modifié par Verdy_p 1 an plus tard
> en enlevant le fixme et en ajoutant le tag source=JORF.... mais sans
> modifier la géométrie ...
> Si quelqu'un veux améliorer le tracé, il faut sûrement revérifier toute
> l'île et la projection pour les coordonnée du journal officiel semble être
> ESPG 4559 peut etre regarder si le traccer n'est pas en open data quelque
> part.
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