[OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Jeu 14 Mai 09:12:08 UTC 2020

A ben @yves on peut dire que tu rebondis rapidement.

OM ou OMR ordures ménagères (résiduelles) ;-)

Le jeu. 14 mai 2020 à 10:23, Yves P. <yves.pratter at gmail.com> a écrit :

>
> amenity=recycling + recycling_type=container + location=underground
>>
> C'est donc bien ce que je dis dans l'exemple que tu cites en exemple ce
> n'est pas une colonnes en enterrée mais des bacs enterrés à
> levé hydraulique qui se lève avec une BOM classique
> les types c'est : bacs roulant, caisson, colonnes.
>
>
> Bim, bam boum :D
>
> Difficile de suivre avec ce jargon :
>
>    - BOM
>    <https://www.actu-environnement.com/ae/news/balayeuse-voirie-benne-ordures-menageres-bom-occasion-sebastien-trolle-24208.php4> :
>    bennes à ordures ménagères
>    - OMR
>    <https://www.actu-environnement.com/ae/news/Dechets-Ademe-publie-premieres-donnees-etude-Modecom-33511.php4> :
>    ordures ménagères résiduelles
>    - BID
>    <http://www.pluspropremaville.fr/tri/les-colonnes-enterrees-mode-demploi/> :
>    Borne d’Introduction des Déchets
>    - DIB
>    <https://www.actu-environnement.com/ae/dictionnaire_environnement/definition/dechet_industriel_banal_dib.php4> : Déchet
>    industriel banal
>    - OM: Olympique de Marseille
>    - DMA : déchets ménagers et assimilés
>    - DV : déchets verts
>    - DID : déchets industriels dangereux
>    - DASRI : Déchets d'activités de soins à risques infectieux
>
>
> Ce sont des dénominations données à des typologies plus précises qui sont
> en lien avec un mode de levage également
> C'est ces données que l'on exploite dans nos référentiels.
>
> Tu bosses pour une (ou plusieurs) métropoles ?
>

Pour le moment Nicollin donc environ une 50 aines de clients dans la
collecte des déchets des particuliers avec autant de contraintes et de
typicités en fonction des territoires.

>
> Peut-on considérer dans recycling tous les flux? La réponse est oui!
> d'ailleur l’incinération des déchets rentre dans le process de recyclage
> mais pas dans le recyclage circulaire comme certains peuvent l'entendre.
>
> ouf :)
>
Ben oui même si certains penses au greenwashing.

>
> Bref si l'on si l'on veut exploiter correctement les données sur OSM
>
> qui ?
>
Je pense pas être le seul à chercher mes données sur OSM. C'est le cas de
plein de métropole et la complétude des données fait que l'on peut
exploiter ou non le système correctement pour le maintenir et pas avoir 3
bases (client, opérateur, et prestataire GPS) pour fournir ces informations

>
> il va falloir arrêter de vouloir faire ça avec des clés différentes pour
> des gisements qui sont normalement traités et collectés avec des contenants
> et du matériel qui lui est similaire.
>
> +1
>
> Sinon c'est que la clé principale elle n'est plus adaptées à nos besoins.
>
> +1
>
> Aujourd'hui si l'on accepte pas l'OM dans dans recycling_type=container je
> vois pas à quoi sert cette clé
>
> +1
> (d'autant plus que le recycling:waste=yes existe et que la page
> francophone du wiki
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity=recycling#Mat.C3.A9riaux> est
> plus "tolérante" que la page anglophone
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=recycling#Materials>.
>
C'est ok pour moi

>
> . vaudra mieux tous mettre en waste_disposal
>
> ça serait un retour en arrière ?
>
Je repondrais simplement qu'en model objet si l'on veut définir un objet
dans lequel on mes des déchets qu'ils soient recyclable ou non c'est un
container qu'il contienne du recyclable c'est secondaire. On est sur un
point de dépôt d'un flux quel qu'il soit (recyclable ou non).

>
> Des villes comme Avignon
> <http://www.avignon.fr/ma-ville/avignon-tous-acteurs-pour-une-ville-plus-propre/> prônent
> la disparition des conteneurs à roulette au profit des conteneurs enfouis
> (cf. arguments
> <http://www.avignon-proprete.fr/enfouissement-des-conteneurs/>). De plus
> ils sont accessibles
> <https://www.lamontagne.fr/couzon-03160/actualites/de-nouveaux-conteneurs-enfouis_12483489/> aux
> personnes handicapées et limitent les risques d'incendie
> <http://www.oph-aulnay.org/Au-quotidien/Proprete>.
>

C'est une politique de gestion et de prix. Le cout de la mise à disposition
des bacs c'est pas négligeable. En parallèle, certains invite à l'incitatif
avec un calcul de la taxe basé à la lévé comme le Pays de Lunel, CC Oléron
et d'autres de nos clients dont le modèle est de mettre des bacs avec des
moyens d'identification de ces bacs individuels en RFID (courte ou longue
portée en terme de fréquence)

>
> et dire que le type de contenant est un bac une colonne ou un caison avec
> sa volumétrie en m3 ou en litres comme c'est déjà défini sur nos sites de
> commandes de produits et sur les catalogues de nos fournisseurs.
>
> La plupart des contributeurs OSM ne sont pas des professionnels du
> traitement des déchets ;)
>
C'est pareil pour l'electricité et l'eau... mais je suis d'accord qu'il
faut pas empécher de décrire les choses ou tous du moins on peut aussi
améliorer le wiki pour apporter les connaissances nécessaires. Je suis pas
spécialiste en éléctricité et je vais pas mettre les puissances quand je ne
les connais pas. Ici c'est le même cas de figure

>
> les bacs se lèves avec des chaises
> les colonnes avec un crochet par levé verticale
> les caisson avec un cochet à traction horizontale
> le mode de collecte est différents mais le contenu peut être similaire.
>
>
> J'ai essayé d'e trouver des exemples de ce qui existe.
> Je m'y perd un peu entre les termes français, canadiens.
> Si je comprends bien, une colonne peut-être en surface/aérienne, semi
> enterrées/enfouies ou enterrées/enfouies.
>
> colonne (appelé contenant de surface
> <https://durabac.net/fr/urbin/type/264-contenants-chargement-grue-plastique/267-surface> au
> Canada) :
>
>    - plastique : Citybulle
>    <http://www.sulo.fr/fr/conteneurs-a-dechets/colonnes-aeriennes/colonne-classique.html>
>    , Hubl’O
>    <http://www.sulo.fr/fr/conteneurs-a-dechets/colonnes-aeriennes/item/179.html>…
>    3 ㎥, 4 ㎥
>    - métallique (anti feu !!) : C600
>    <http://www.sulo.fr/fr/conteneurs-a-dechets/colonnes-aeriennes/item/182.html> 2 ㎥
>    à 5 ㎥
>    - bois : PolyTri
>    <https://www.polytri-stcm.com/produits/colonnes-bois/colonne-polytri-bois/> 2 ㎥
>    à 7 ㎥
>
>
> caisson :
>
>    - standard
>    <http://www.carrosseriedelafrance.com/l-entreprise/qui-sommes-nous?page_id=1642&categories=1&SingleProduct=235> 6
>    x 2.3 m - 8 à 35 ㎥
>    - bac Ecobac
>    <https://www.carrosseriedelafrance.com/nos-produits/caissons-amovibles?categories=7&SingleProduct=241> 5
>    à 10 ㎥ (c'est une colonne ?)
>
> C'est au caisson fermé qui se lève avec un simple crochet

>
> conteneur semi enfoui (avec toujours un sac souple de levage ?) :
>
>    - Totem
>    <https://www.totemconteneurs.com/produits/conteneurs-semi-enfouis/> 1.3 ㎥,
>    3 ㎥, 5 ㎥   - Canada
>    - Molok - France, Finlande, Canada
>       - MolokClassic
>       <https://www.molok.com/fr/molok-produits/molokclassic> 0.8 ㎥,
>       1.3 ㎥, 2 ㎥, 3 ㎥, 5 ㎥
>       - MolokDomino <https://www.molok.com/fr/molok-produits/molokdomino> 2 ㎥,
>       3 ㎥, 5 ㎥
>    - Urbin
>    <https://durabac.net/fr/urbin/type/264-contenants-chargement-grue-plastique/266-semi-enfouis> 0.8 ㎥,
>    1.3 ㎥, 3 ㎥, 5 ㎥ - Canada
>
> En effet les Molok on en lève pas mal et c'est aussi ce que l'on trouve
sur les autoroute

>
> conteneur complètement enfoui :
>
>    - CCE-5000
>    <https://durabac.net/fr/urbin/fiche/312-contenants-enfouis-chargement-grue/321-contenants-enfouis/236-cce-5000-litres-enfoui> 5 ㎥ -
>    Canada
>
>
> préhension :
>
>    - crochet (un simple anneau
>    <http://www.sulo.fr/images/stories/flexicontent/item_179_field_46/original/conteneur-plastic-omnium-colonne-aerienne-hublo-08-fr.jpg> sur
>    le bac)
>    - Kinshofer
>    <https://www.kinshofer.com/fr/grue-3/recyclage-des-dechets/appareils-pour-vidage-de-conteneurs?pid=4>
>     : champignon
>    <http://www.sulo.fr/images/stories/flexicontent/item_179_field_46/original/plastic-omnium-colonnes-aeriennes-hublo-produit-06.jpg>
>     et double crochet
>    <https://www.carrosseriedelafrance.com/wp-content/uploads/2018/caissons/06-BACS-ET-CONTENEURS/2-ECOBAC%2010M3.JPG>
>
> Bien vu

>
>    -
>
> sonde de télérelevage
> <https://www.le-gresivaudan.fr/cms_viewFile.php?idtf=5697&path=06/5697_515_Prescriptions-techniques-implantation-PAV-aeriens-VF.pdf> :
> système de détection du taux de remplissage des colonnes aériennes. Il
> contribue à la connaissance en temps réel du niveau de remplissage de
> chaque borne.
>
;-)

>
>
> Si l'on veut intégrer un processus métier qu'on le face mais faudrait
> arrêter d'y mettre des contraintes idéologiques à chaque fois.
>
> +1
>
> C'est qu'un exemple et c'est loin d'être complet vu les types de colonnes
> et de conteneur existant (enterré, semi-enterré ou aériens)
>
> cf. supra
>
> il existe aussi des systèmes d'apport sur Paris à aspiration pneumatique.
> Et ça c'est pas classable aujourd'hui et il n'y a pas d'enlèvement vu que
> ça marche par aspiration…
>
> On peut quand même taguer ça avec amenity=recycling +
> recycling_type=container + location=underground ?
>
En effet mais il n'y aura pas de préhension. Donc plutôt un mode de
collecte par succion

Le recyclage rentre dans un modèle économique. C'est comme si on avait mis
en clé principale que les énergie verte pour les panneaux solaire...
Pour le verre on a aussi des systèmes de consignes c'est pas pour autant
qu'on à mis les appareils de récupération en recycling=*

-- 
Cordialement,
Jérôme Seigneuret
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20200514/c55121e8/attachment-0001.htm>