[Talk-hr] Informacije za planinarska društva i suradnja s Hrvatskim planinarskim savezom

Darko Boto darko.boto at gmail.com
Pet Sij 30 21:51:09 UTC 2015 

U prilogu su podaci o planinarskim domovima koje sam skupio još
2007...nešto osobno, nešto sa raznih foruma a dio od prijatelja planinara
(sa GPS uređaja). Niti jedna koordinata nije preuzeta sa stranica HPD  Ako
pogledate last modified date je Tue 17 Jul 2007, a tada HPS nije imao
ništa. Ovo je tada zasigurno bio prvi pokušaj skupljanja tih podataka.
Dakle slobodno se mogu koristit, ali ne mogu garantirati ažurnost.
Ja sam isto u jednom trenutku uložio neki trud za objasniti ljudima iz
HPS-a što je OSM ali nije išlo. Možda bude lakše iznutra.

2015-01-28 16:05 GMT+01:00 Weigand Petar <weigand.petar at gmail.com>:

> Aha... super. Nisam skužio odmah da ovaj plugin za OsmAnd radi offline. To
> će biti odlično!
> A i prezentacije će biti itekako korisne.
>
> Vezano za Garmin, nisam kopirao direktno .img file preko gmapsupp nego sam
> iz Base Campa slao karte, ali bi mi na Dacoti20 karta bila samo crna
> podloga sa nešto malo ulica, ali ne sve, a na 60CSx je sve išlo bez
> problema. Mapsource installere sam skino s:
> http://mapas.alternativaslibres.es/descargas.php# ,al iskreno, nisam se ni
> potrudio nešto pogledati pa ću vidjeti kako će mi to ići kad se ovi vrate
> iz Čilea... Niš bitno...
>
>
> 2015-01-28 14:02 GMT+01:00 hbogner <hbogner at gmail.com>:
>
> > Dakle ako daju podatke i ako su ih kasnije spremni održavati, onda super,
> > tako ćemo uvijek imati svježe podatke.
> > Ako žele samo dati podatke onda su oni samo odgovorni za podatake do tog
> > dana kad su dali podatke i tu njihova odgovornost prestaje za sve kasnije
> > promjene.
> > Tko im garantira da su Google, Bing, ili TK25 točni :D
> >
> > Rendering na Garminu ovih naših karata ili općenito Garmin OSM-a?
> > Svaka pomoć oko ovog našeg je dobrodošla ;)
> >
> > I ja preporučam da kupe, ali nek prvo isprobaju pa vide dali im se sviđa.
> > Zato sam na kraju i naveo da kupe ako im se sviđa :D
> > Bilo je slučajeva da su ljudi kupili pa im se nesviđa jer nije kao google
> > ili neka druga navigacija koju su navikli koristiti... Takvi ljudi su
> > obično glasni i rade štetu OSM projektu i OsmAnd aplikaciji.
> >
> > Moja preporuka je dakle vektorka karta koja dolazi uz aplikaciju +
> > vektorske slojnice i hillshade koji omogućava ovaj plugin.
> > Sve je to dostupno za offline korištenje.
> > Izbjegavao bi skidanje offline tiles jer oni omogućuju smao pregled, dok
> > vektorska karta omogućava i routing, veći je u odnosu na vektorsku kartu
> i
> > bespotrebno opterecuje servere.
> > Trenutno OsmAnd ažurira karte svijeta svakih ~10 dana, ali u planu je i
> > dnevni export na našem serveru, slično kao i za Garmin.
> >
> > Imamo mi neke prijašnje prezentacija pa baci pogled:
> > https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osm/20100305-
> > osm-karlovac-dodobas.pdf
> > https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osm/20100305-
> > osm-karlovac-hbogner.pdf
> > https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osm/20110516-
> > osm-dorscluc-hbogner.pdf
> > https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osm/20131227-
> > pazin-predavanje.pdf
> > https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osm/20140618-
> > dorscluc-hbogner.pdf
> >
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osm/20141119-cuc_radionica.pdf
> >
> > Što se tiče pismenih uputa kreirali smo PDF uputstva od
> > http://learnosm.org/hr/beginner/
> >
> > U planu su daljnje dio po dio upute na osm-hr.org o tome kako nešto
> > nacrtati i urediti.
> >
> > Hrvoje
> >
> >
> > On 01/28/2015 01:17 PM, Weigand Petar wrote:
> >
> >> Hrvoje, meni je jasno to što se tiče odgovornosti podataka i sl. Dal da
> ja
> >> onda osobno vidim s Čaplarom jel nam mogu dati te podatke? Ako počne
> priča
> >> o odgovornosti, objasniti ću mu kako stvari stoje.
> >>
> >> Hvala za ovo o Garminima. To sam već nekim planinarima objašnjavao, a i
> >> ekspedicija koja je sada u Čileu ima dva Garmina s OSM mapama
> (rutabilnim
> >> i
> >> topo), s tim da sam znao imat nekih problema oko renderiranja na nekim
> >> Garminima... off-topic...
> >>
> >> Hvala i na ovom pluginu za OsmAnd. Ja inače preporučam svima da kupe
> >> OsmAnd
> >> i time podupru FOSS jer sam i sam radio na tako nečemu (www.napp.hr) pa
> >> znam kako je to raditi na open source proizvodu. Planinarima je bitno da
> >> cijela stvar funkcionira offline pa smo zato na "naprednijim"
> predavanjima
> >> mislili predavati o offline tileovima:
> >> https://code.google.com/p/osmand/wiki/HowToDownloadData .
> >>
> >> Btw mi ćemo napraviti isto neke materijale na hrvatskom, barem ppt, a
> >> možda
> >> i snimimo video prezentacije, sve pod nekom CC licencom (valjda BY-SA,
> ima
> >> neki prijedlog?). Također smo uz to mislili napraviti nekakve pisane
> upute
> >> pa možemo zajedno nešto skombinirati? Ako si voljan podijeliti, može i
> >> draft verzija, a ja ću valjda danas neki okvir dogovoriti pa ti to
> >> pošaljem.
> >>
> >> 2015-01-28 12:02 GMT+01:00 hbogner <hbogner at gmail.com>:
> >>
> >>  Nemamo neki predložak(bar ja nemam) kojim objašnjavamo tko je odgovoran
> >>> za
> >>> podatke.
> >>> Postoji primjer iz slovenije gdje je GURS(Geodetska uprava Republike
> >>> Slovenije) 2009. dala slovencku državnu granicu za korištenje u OSM i
> da
> >>> oni nisu odgovorni za sve kasnije promjene.
> >>> Možda nešto na tom principu.
> >>>
> >>> Ali to što si sad spomenuo je baš to što sam rekao da sam imao
> problema.
> >>> Tko je odgovoran za podatke... Nebih sad više o tome, jer nemam dobra
> >>> iskustva s institucijama koje se pozivaju na odgovornost.
> >>>
> >>> Treba objasniti da je svaka osoba dgovorna za podatke koje unosi. Uz
> >>> svaku
> >>> promjenu stoji korisničko ime i što je promjenjeno.
> >>> Ako se unesu HPS podatci i oni su krivi onda je HPS odgovoran, ako HPS
> >>> unese dobre podatke a netko ih promjeni nakon tog unosa i označi nešto
> >>> netočno, onda je ta osoba odgovorna.
> >>>
> >>> Uvijek postoji opcija vraćanja podataka na prethodno stanje.
> >>>
> >>> Što se tiče korištenja OSM-a, pretpostavljam da neki planinari
> posjeduju
> >>> i
> >>> Garmin uređaje, jučer sam napiso kratki članak o korištenju na Garmin
> >>> uređajima:
> >>> http://osm-hr.org/2015/01/27/openstreetmap-na-garmin-uredajima/
> >>>
> >>> U planu je i članak o korištenju na Android uređajima koristeći OsmAnd
> >>> aplikaciju. Dok to nebude gotovo evo par linkova
> >>>
> >>> OSMAnd i plugin za hillshade i slojnice koji se mogu naći na F-Droid
> >>> (F-Droid is an installable catalogue of FOSS (Free and Open Source
> >>> Software) applications for the Android platform. The client makes it
> easy
> >>> to browse, install, and keep track of updates on your device.)
> >>>
> >>> https://f-droid.org/repository/browse/?fdid=net.osmand.plus
> >>> ovo je direkt link za preuzimanje aplikacije:
> >>> https://f-droid.org/repo/net.osmand.plus_196.apk
> >>>
> >>> https://f-droid.org/repository/browse/?fdid=net.osmand.srtmPlugin.paid
> >>> ovo je direkt link za preuzimanje plugina:
> >>> https://f-droid.org/repo/net.osmand.srtmPlugin.paid_6.apk
> >>>
> >>> Jedno je app a drugo plugin za slojnice i hillshade
> >>>
> >>> Primjer kako je to izgledalo u starijoj verziji:
> >>> https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osmand/osmand.png
> >>>
> >>> Prmjer kako to izgleda u 1.9.4 verziji:
> >>> https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osmand/osmand-sljeme.png
> >>> https://dl.dropboxusercontent.com/u/3220458/osmand/osmand-japetic.png
> >>>
> >>> Sa F-Droid se može slobodno preuzeti i aplikacija i plugin, koji se
> inače
> >>> plaćaju, jer su otvoreni kod. Ako se ljudima svide može se preko Google
> >>> Play Marketa(kako se već sad zove) kupiti i financirati autore
> >>> aplikacije.
> >>>
> >>> Hrvoje
> >>>
> >>>
> >>> On 01/28/2015 08:50 AM, Weigand Petar wrote:
> >>>
> >>>  Pozdrav i hvala na dobrodošlici,
> >>>>
> >>>> ja sam član HPD Željezničar, a tu je član i Alan Čaplar koji je
> ujedno i
> >>>> jedna od glavnih ličnosti u HPSu pa mislim da bi mogao preko njega
> puno
> >>>> toga progurati. Jel ima neki predložak za mail gdje bi mu kratko
> opisao
> >>>> što
> >>>> to znači da ćemo koristiti njihove podatke? Kad sam mu bio to spomenuo
> >>>> prije, njima je problem da ne bi oni bili odgovorni ako dođe do nekih
> >>>> grešaka u OSMu pa da se na temelju toga netko npr izgubi negdje nasred
> >>>> Velebita pa da ispadne da je kriv njihov podatak. Pretpostavljam da
> ima
> >>>> neki "disclaimer" kojim oni nisu odgovorni za to što je netko preuzeo
> >>>> podatke od njih i naveo ih kao izvor? Ako ima tako nešto, samo malo
> >>>> ljepše
> >>>> napisano, to bi bilo super.
> >>>> Ako netko od vas hoće direktno kontaktirati HPS, slobodno pošaljite
> mail
> >>>> na
> >>>> caplar at hps.hr i referencirajte se na mene. Alan je i glavni urednik
> >>>> hps.hr,
> >>>> a rekao mi je da oni sve podatke o npr pl.domovima imaju u nekim
> >>>> Excelicama
> >>>> na dropboxu i da nije neki problem to shareati.
> >>>>
> >>>> Osim što bi se mogli preuzeti podaci od njih, oni bi mogli i povratno
> >>>> dobiti odličan servis za sve svoje potrebe. Npr prikaz svojih podataka
> >>>> na
> >>>> OSM kartama, a ne Googleu i sl. To im lako i ja napravim...
> >>>>
> >>>> Što se tiče tečaja, danas se nalazimo u društvu oko tog pitanja pa
> ćemo
> >>>> složiti neki pregled kako bi ta predavanja mogla izgledati. Za sad je
> >>>> ideja
> >>>> napraviti prvo predavanje s kojom ćemo ljude probati navući na samo
> >>>> korištenje OSM podataka (priprema rute na gpsies.com + OsmAnd za )
> kako
> >>>> bi
> >>>> ih zainteresirali za to da i sami kontribuiraju nazad na OSM ili da
> sami
> >>>> pripreme svoje karte, slože offline tileove i td. Ako interes bude
> >>>> dobar,
> >>>> iduće predavanje bi napravili o osnovama kontribuiranja u OSM, a nakon
> >>>> toga
> >>>> kako koristiti npr maperritive ili ubaciti OSM layere u Google Earth i
> >>>> sl.
> >>>>
> >>>> Janko, vezano za tagove koje bi koristili, možeš mi poslati neki link
> na
> >>>> koje wikie si mislio? Ovo predavanje će biti u sklopu alpinističkog
> >>>> odsjeka
> >>>> pa mi najzanimljivije izgleda:
> >>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:sport%3Dclimbing , a naravno
> za
> >>>> opće
> >>>> planinarske stvari: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking .
> >>>>
> >>>>
> >>>> 2015-01-27 16:35 GMT+01:00 hbogner <hbogner at gmail.com>:
> >>>>
> >>>>   Pozdrav i dobrodošao
> >>>>
> >>>>>
> >>>>> nikad nije kasno za uključiti se, bitno je početi.
> >>>>>
> >>>>> Drago mi je da se i kod planinara pokrenula priča o korištenju OSM-a,
> >>>>> biciklisti su krenuli prije godinu dana u aktivno sudjelovanje.
> >>>>> Planinari i
> >>>>> biciklisti su vrlo poželjan segment korisnika jer često idete onuda
> kud
> >>>>> većina nas nemože/nestigne jer smo limitirani javnim prijevozom,
> >>>>> automobilima, ili jednostavno manjkom vremena za šetnju/vožnju.
> >>>>>
> >>>>> Samo naprijed sa organiziranjem tečaja za korištenje i uređivanje
> >>>>> OSM-a.
> >>>>>
> >>>>> Što se tiče materijala može se koristiti http://learnosm.org/hr/
> >>>>> beginner/
> >>>>> koji smo preveli na hrvatski. Nadam se da će to pomoći.
> >>>>>
> >>>>> Što se tiče kontakta, ja sam bio u kontaktu sa jednim planinarskim
> >>>>> društvom u Zagrebu, te HGSS-om, prije 2-3 godine.
> >>>>> Oni su započeli priču otome da karte moraju biti točne na metar da bi
> >>>>> imali točan položaj u svom GPS uređaju, te da mora biti neka
> odgovorna
> >>>>> osoba koja će garantirati točnost karata.
> >>>>> Brzo sam odustao zbog pomanjkanja vremena za detaljno objašnjenje
> >>>>> principa
> >>>>> rada GPS-a te principa zajedničkog rada na karti.
> >>>>>
> >>>>> Ako imaju podatke i spremni su ih podjeliti to je super.
> >>>>>
> >>>>> Pozdrav,
> >>>>> Hrvoje Bogner
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On 01/27/2015 01:12 PM, Weigand Petar wrote:
> >>>>>
> >>>>>   Pozdrav,
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> već dugo vremena pratim talk-hr, ali nikako da se uključim u nešto,
> a
> >>>>>> konačno se u mom planinarskom društvu malo pokrenula priča o
> >>>>>> korištenju
> >>>>>> OSMa pa smo nedavno imali u sklopu jednog orjentacijskog seminara i
> >>>>>> kratki
> >>>>>> doticaj o OSMu.
> >>>>>>
> >>>>>> Sada smo pokrenuli priču o organiziranju kratkog tečaja korištenja
> >>>>>> OSMa.
> >>>>>> Ako bude dovoljno zainteresiranosti nakon toga bi napravili i neki
> >>>>>> napredniji tečaj o tome kako kontribuirati u OSM i sl.
> >>>>>>
> >>>>>> Prije sam pronašao nešto promotivnog OSM materijala pa sam to
> >>>>>> podijelio
> >>>>>> po
> >>>>>> društvu pa me zanima imate li još nešto što bi mi pomoglo u
> >>>>>> organiziranju
> >>>>>> ovakvog tečaja/seminara? Bilo kakve ideje su dobro došle.
> >>>>>>
> >>>>>> Btw pričao sam i s nekima iz HPSa (krovni planinarski savez u RH) da
> >>>>>> li
> >>>>>> su
> >>>>>> imali kakvih kontakata s OSMom, ali nisam baš primjetio da su
> >>>>>> kvalitetno
> >>>>>> upućeni. Na njihovom webu ima dosta službenih informacija o
> >>>>>> koordinatama
> >>>>>> pl
> >>>>>> domova, kuća pa i planinarskih puteva i staza. Je li netko njih
> >>>>>> kontaktirao? Rekli su mi da bi mi mogli dati pristup u njihove
> podatke
> >>>>>> koje
> >>>>>> valjda ne treba crawlati s weba.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Talk-hr mailing list
> >>>>> Talk-hr at openstreetmap.org
> >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Talk-hr mailing list
> >>> Talk-hr at openstreetmap.org
> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-hr mailing list
> > Talk-hr at openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
> >
>
>
>
> --
> Petar Weigand
> _______________________________________________
> Talk-hr mailing list
> Talk-hr at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
>



-- 
Darko Boto
Phone: +385 1 6676 918
mob:   +385 91 1365 614
e-mail: darko.boto at gmail.com

Više informacija o Talk-hr mailing listi