[osm-hu] Orbview TMS, Bing es az offset

[Ferenc Veres]

Peter Gervai írta, 2012-05-31 13:28 keltezéssel:
> Ugye megnézted a history-t mielőtt ezt leírtad? :-)

Most már tisztán látok (bocs, biztos kapkodtam). Ha eltolom a 
"FIXME"-vel jelölt résznél a Bing-et a te GPS trackjeidhez, akkor 
gyakorlatilag lehetetlen a Bingről bármit is berajzolni, mert semmi sem 
ott van ahova rajzolva lett.

> A gond az, hogy mi itt most "igazi" térképet szeretnénk rajzolni. A
> digitális térképek egyik fontos paramétere az, hogy nem csak szög- és
> távolságtartóak, hanem pozícióhelyesek is. A pozíció meghatározására
> jelenleg a legbiztosabb módszer (a szextáns használatától eltekintve
> :)) a GPS, minden más szemfényvesztés. Amit a bing mutat az egy
> alternatív valóság.

Sajnos nagyon sok dolog a Bingről van átrajzolva, és szerintem nagyon 
sok dolog 0,0 offsettel, és nincs is igazán jó módszer az offsetek 
megosztására, ezért hiába is találunk ki egyes területekhez offsetet, 
nem tudjuk elmondani azoknak akik utánunk rajzolnak a környéken.

Az ajánlott "told a meglévő vonalakhoz" módszer csak oda vezet, hogy 
1-2-3-4-5 méterrel minden egy kicsit még egymáshoz képest is 
errébb-arrébb lesz, mert ilyen pontossággal lehet oda tolni, ha eleve 
"gumi-nyúlásos" a Bing.

Kb fél éve írogattam ide, hogy próbáltunk egy sráccal több módszert a 
megoldásra, a következőket teszteltük:

- sokszor ismételt mérés valamilyen, a Bingen jól látható elemre. Több 
héten át időről időre. Ezt egy pontra állva rögzítettük, és elvileg a 
sok mérés átlaga kiadhat egy kalibrálási középpontot. Gyakorlatilag 15 
méteres körben mindenhol volt pont és valószínűleg még 10 mérési session 
után sem biztos, hogy a kör közepe a kívánt pont. Persze rá lehet fogni. :-)

- EGNOS műholdas korrekcióra képest eszközök elvileg nyílt terepen 2m 
pontosságot tudnak. Erre azt írtad, hogy a te készüléked nem jelzi, hogy 
használta-e a korrekciós műholdat, nekem sincs olyanom. Én akkoriban 
OpenMokóval kísérleteztem, de a GPS egység bináris programozgatásával 
akadozva haladtam, ezért feladtam (a készülék még az ENGOS bekapcsolása 
előtt jött ki, de a benne lévő GPS egység a protokoll doksi szerint ismeri).

- EUREF korrekció. Ha RAW műhold adatokat rögzítünk egy Bingen látható 
ponton, akkor a BME-n lévő GPS bázisállomás korrekciós adataival ingyen 
lehet korrigálni, a BME-től kb 30km-es körzetben. Van sok másik 
bázisállomás is, és szerintem megfizethető a korrekciós adat, mivel 
rövid időkről van szó. Ezzel addig jutottam, hogy az OpenMokóval RAW GPS 
adatokat rögzítettem, de a korrekciós programba már nem tudtam egyszerre 
bepumpálni ezt meg az EUREF-ről letölthető dolgot, igazából ezt elég 
hamar feladtam, mert nagyon meghaladta az ismereteimet a sok fura 
adatformátum. (Meg a RAW mentésre is rászántam sok-sok-sok órát és végül 
elegem lett. De a RAW működött és ha magában kiszámoltattam (ahogy a 
készülék is kiszámolta volna maga), lett belőle adat.)


> Én azt gondolom, hogy GPS az etalon (lehetőleg kőkeményre kalibrálva),
> de ha nem az én véleményem számít, akkor
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Using_Imagery
>
> különösen informatív a legalja:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Using_Imagery#Frequent_mistake

Kinyitod a JOSM-ot vagy a Potlatch-et, ott van a műhold, lehet rajzolni. 
Ha nem lesz valami olyan automata módszer, mint amit az oldal alján a 
"True offset process" ír, akkor nem fogják használni az emberek. :-(

Az, hogy én a commit commentekbe beírtam, hogy milyen Bing offsettel 
vittem fel az adott területen a dolgokat, szerintem soha senki nem fogja 
figyelembe venni. (Ráadásul mióta frissült a Bing, érvénytelen lett az 
egész. :-D )

> A mostaniba is beleírtam egy hamis utat, ami összeköti a valóságot a
> bing-valósággal... nem tudom másképp, nincs időm az egészet
> átszerelni, és nincs is hiteles referenciapontom.

Meg ha átreszeled, lehet, hogy 3 hónap múlva valaki visszareszeli.

Én pl rajzoltam falvakat pusztán Bingről, és ott ráhúztam a már meglévő 
egyetlen utcát a Bing 0,0-ra, akkor is ha esetleg volt 1 db GPS track 
(sok helyen annyi se), amiről így esetleg lement egy picit. De ha nem 
ilyen nagy területről van szó, az egész egyben eltologatható később, 
szóval az se gond, ha valaki később "kalibrálja a falut". Javítgatni, 
pontosítani mindig lehet. Pl ha pontosítod az utat, meg mellette 
pontosítanád a Bing eltolással a tavat, akkor hogy mondod meg a 
"többieknek", hogy az ott a jó? :-(

Kérdéses az is, hogy hány GPS track után mondom azt, hogy "az út 
márpedig itt van". Az Accuracy Wiki page azt is írja, hogy más 
időpontokban kell rögzíteni. Az persze nem valószínű, hogy kisebb utakon 
sok track valaha lesz (bár itt visszakanyarodhatunk Laci ötletéhez, 
miszerint küldjön MINDENKI tracket).

Mit javasolsz?

A "küldjön mindenki tracket kampányt" beletervezhetem az új OSMHU 
designba, de persze ettől még a megoldást is ki kell találni. Pl hogy 
tudatod mindenkivel az offsettet, meg honnan lehet tudni, hogy melyik új 
jó már és melyik még nem?? Képzeljünk el egy olyan jövőt, ahol minden 
úton annyi GPS track lesz mint az M3-ason van, és az átlagát elfogadjuk? 
:-) Lehet, hogy ez az egyetlen jó megoldás? :-/

Feri