Re: [osm-hu] Települések jogállása

Imre Samu pella.samu at gmail.com
2013. Sze. 6., P, 11:13:26 UTC


> Az nem baj, ha skálázunk egy kicsit, de azért 1075 fő ne legyen
place=city.

Pálháza jelenleg Town  ( kisváros )  [  place = town ]
http://www.openstreetmap.org/browse/node/266938649


amit lényeges még  az a keresőkben és egyéb szolgáltatásokban  való
megjelenés  ( nominatim , osmand , .... )
Szerintem több kárt és zavart okoz, hogyha nem a helyi közigazgatási
besorolás alapján soroljuk be.
A helyi emberek biztos nem fogják érteni ...


#wikipédia  is mintha a KSH besorolást használná.
A wikipédia  - Pálháza esetén a Town ( kisváros )  jelzőt használja (
https://en.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1lh%C3%A1za
( Pálháza was granted town status in 2005, becoming the smallest town of
Hungary (by population). )


átkódolhatjuk, de emiatt kaphatunk rengeteg hibabejelentést - hogy nem jól
van az OpenStreetmap -ben az adat.
vagyis én széllel szemben nem mennék ..


*Én azt javasolnám - hogy a Wikipédia besorolást használjuk - és amit ők
használnak azt használjuk mi is,*
*és felejtsük el a 10.000 - 100.000  és más lakosságszámhoz kötött ajánlást.
*habár . nem olyan egyszerű a kérdés .. mert más a település-földrajzi és
más az adminisztrációs besorolás ...


olvasgatom a wikipédiát
"A községet a *falu <https://hu.wikipedia.org/wiki/Falu>* fogalmától az
különbözteti meg, hogy a község jogi és politikai kategória, míg a falu
településföldrajzi fogalom. Magyarországon a kettő a közbeszédben gyakran
összemosódik, mert a magyar önkormányzati rendszerben a két hagyományos
településforma (város és falu) a helyi kormányzás legalsó szintjével (város
és község)* nagymértékben egybeesik*. Ráadásul a városi típusú
településeknél az elnevezés is megegyezik (város – város)."
https://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6zs%C3%A9g

tudja valaki a kivételeket - amikor nem esik egybe a településforma az
adminisztrációs szinttel ?  a "*nagymértékben egybeesik"  - legalábbis
kivételeket sejtet ..*



mindenesetre majd a Nominatim keresőbe is bele kell nézni ..  ( forditás,
besorolás , stb.. )
az openstreetmap.org   -on a keresőbe, hogyha beírom
-  Pálháza    - akkor  "City Boundary" "Tanya"  "Tanya"  típusú vegyes
angol magyar választ kapok...
-  Szeged -nél    - "Nagyváros" "Kifutópálya", ...
-  Acsa  - szintén  "City Boundary" ..     -   ( pedig ez nagyközség )

mintha minden kisebb település -  "City Boundary"  -ként jelenik meg ...
// majd az http://www.openstreetmap.hu/ -n is meg kell nézni ugyanezeket ..
  //


üdv,
 Imre



2013. szeptember 5. 23:15 Ferenc Veres írta, <lionkempelen at gmail.com>:

>
>
> Imre Samu írta, 2013-09-05 22:37 keltezéssel:
> >>Legegyszerűbbnek tűnik, ha a KSH jogállás alapján adjuk meg a place
> > címkét. Lehet ennek valami hátránya?
>
> Talán annyi, hogy a lenti lista alapján TÚL messze van az OSM ajánlástól
> a magyar besorolás. Az nem baj, ha skálázunk egy kicsit, de azért 1075
> fő ne legyen place=city.
>
> Gondolom itt lenne az információ, ha felírta volna aki besorolgatta:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Boundaries
>
> (de nem találom)
>
> Feri
>
> >
> > legegyszerűbb lenne automatizáltan frissíteni az adatoka a KSH alapján :
> > http://www.ksh.hu/apps/shop.kiadvany?p_kiadvany_id=15906
> >
> >
> > kigyűjtöttem a legkisebb népességű városokat:  ( 5000 fő alatt )
> >
> >
> > megnevezése   KSH kódja       jogállása       népesség
> > Pálháza       12362   város   1075
> > Őriszentpéter         10630   város   1189
> > Igal  11192   város   1286
> > Pacsa         31741   város   1676
> > Visegrád      28413   város   1795
> > Zalakaros     11785   város   1849
> > Gyönk         30289   város   2091
> > Máriapócs     19655   város   2155
> > Gönc  15936   város   2164
> > Badacsonytomaj        22327   város   2178
> > Balatonföldvár        07117   város   2235
> > Nagymányok    14030   város   2289
> > Pétervására   12070   város   2306
> > Mágocs        06813   város   2376
> > Zamárdi       06008   város   2451
> > Kadarkút      26453   város   2516
> > Villány       28024   város   2545
> > Rudabánya     23029   város   2584
> > Beled         10588   város   2656
> > Répcelak      30881   város   2659
> > Sellye        28741   város   2727
> > Rétság        23825   város   2777
> > Szob  24916   város   2806
> > Nyírlugos     11271   város   2824
> > Sajóbábony    03504   város   2872
> > Kisköre       18281   város   2936
> > Csanádpalota  05379   város   2941
> > Cigánd        03939   város   3037
> > Zalalövő      30313   város   3058
> > Bélapátfalva  33260   város   3075
> > Hajós         18759   város   3115
> > Lengyeltóti   26675   város   3123
> > Abaújszántó   03595   város   3130
> > Sásd  32160   város   3165
> > Csepreg       12140   város   3275
> > Borsodnádasd  05315   város   3279
> > Nagybajom     21652   város   3288
> > Vép   26426   város   3323
> > Balatonkenese         05148   város   3334
> > Fertőd        09885   város   3344
> > Herend        23658   város   3377
> > Bük   02431   város   3454
> > Vaja  18591   város   3639
> > Adony         08925   város   3714
> > Medgyesegyháza        30128   város   3721
> > Bábolna       19363   város   3774
> > Mezőkeresztes         11323   város   3868
> > Fertőszentmiklós      15343   város   3876
> > Pannonhalma   24305   város   3890
> > Dunavecse     07612   város   3903
> > Bóly  33154   város   3974
> > Tét   19035   város   4023
> > Baktalórántháza       02325   város   4037
> > Pécsvárad     10825   város   4051
> > Biharkeresztes        19956   város   4054
> > Dombrád       14508   város   4070
> > Harkány       21528   város   4087
> > Bodajk        18254   város   4110
> > Záhony        16203   város   4125
> > Simontornya   20783   város   4128
> > Letenye       12122   város   4202
> > Szendrő       08077   város   4228
> > Mándok        17826   város   4247
> > Balatonfűzfő  02219   város   4248
> > Demecser      17756   város   4284
> > Abádszalók    12441   város   4328
> > Vasvár        04695   város   4387
> > Tompa         28486   város   4423
> > Devecser      32276   város   4427
> > Tab   08590   város   4430
> > Rácalmás      09900   város   4479
> > Rakamaz       14739   város   4512
> > Tokaj         18306   város   4524
> > Kenderes      17145   város   4593
> > Körösladány   11615   város   4661
> > Hévíz         03814   város   4663
> > Tiszacsege    15644   város   4754
> > Nagymaros     31732   város   4756
> > Kemecse       19992   város   4792
> > Örkény        05281   város   4836
> > Elek  32957   város   4851
> > Fonyód        14632   város   4856
> > Nyírmada      12274   város   4885
> > Csenger       30641   város   4924
> > Emőd  04677   város   4932
> > Csorvás       26709   város   4962
> > Nyékládháza   12885   város   4965
> > Lábatlan      15255   város   4968
> >
> >
> >
> >
> > A Dánoknál a  város 7000-50000 lakos között van .
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Tag:place%3Dtown
> >
> >
> >
> > 2013. szeptember 5. 16:20 Péter Báthory írta, <bathory86p at gmail.com
> > <mailto:bathory86p at gmail.com>>:
> >
> >     Újra kéne gondolni...
> >
> >     Legegyszerűbbnek tűnik, ha a KSH jogállás alapján adjuk meg a place
> >     címkét. Lehet ennek valami hátránya?
> >
> >
> >     2013. szeptember 5. 16:04 László Csatlós írta, <plutoz01 at gmail.com
> >     <mailto:plutoz01 at gmail.com>>:
> >
> >         Ebbe már én is belefutottam, csak a place=town kapcsán. Ha
> >         betartanánk a 10.000 - 100.000-ret, még a megyeszékhelyeink nagy
> >         részét is vissza lehetne minősíteni a jelenlegi city-ről. Nem
> >         Magyarországra vannak ezek a keretszámok tervezve...
> >
> >
> >         2013. szeptember 5. 15:17 Péter Báthory írta,
> >         <bathory86p at gmail.com <mailto:bathory86p at gmail.com>>:
> >
> >             Verpelétet akartam várossá tenni, de a wiki alapján nem
> >             sikerült eldönteni ennek a módját. Mintha mi egyáltalán nem
> >             tudnánk különbséget tenni egy város és egy nagyközség
> >             között. Lélekszámra ugyanis Verpelét messze elmarad a
> >             town-hoz szükséges 10 000-től, így csak a village
> >             kategóriába fér bele. Jól van ez így?
> >
> >             lásd: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Key:place
> >
> >             BP
> >
> >             --
> >             Magyar OSM Levelezőlista -
> >             openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> >             <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
> >             leiratkozás:
> >             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >             <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com
> >
> >             ---
> >             Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google
> >             Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> >             Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről
> >             való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> >             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >             <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com
> >.
> >             További lehetőségekért látogasson el a(z)
> >             https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
> >
> >
> >         --
> >         Magyar OSM Levelezőlista -
> >         openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> >         <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
> >         leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
> >         ---
> >         Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google
> >         Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> >         Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> >         leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> >         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>.
> >         További lehetőségekért látogasson el a(z)
> >         https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
> >
> >
> >     --
> >     Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> >     <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
> >     leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
> >     ---
> >     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> >     szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> >     Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> >     leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> >     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>.
> >     További lehetőségekért látogasson el a(z)
> >     https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
> >
> >
> > --
> > Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> > leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> > ---
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> > szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> > leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> > openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> > További lehetőségekért látogasson el a(z)
> > https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20130906/1cd1fbe2/attachment.htm>


További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról