Re: [osm-hu] Re: Magyarország hegyvidékei

2014. Május. 5., H, 07:29:11 UTC

Sziasztok!

Ez dolog kísértetiesen emlékeztet arra, amikor ~1 éve éppen az
ellenkezőjéről vitatkoztunk. A kérdés az volt, hogy kössük-e / köthetjük-e
a landuse multipoly-kat boundary-kba. (Akár ideiglenesen is.)
Akkor elvetettük ez a dolgot.... szerintem fordítva is helyén való lenne
ezt a szabály tartani, vagyis ne keverjük a landuse vonalakat boundary-val.

Egy-egy terület lefedettsége (olykor még ha lassan is), de változik:
kivágják az erdőt és legelő lesz, vagy elerdősödik egy-egy rét. A
területlefedettséget ehhez igazítva viszont a Bakony még nem fog
kiterjedésében változni.

Régen volt panasz a több településhatáron is átnyúló, átláthatatlan méretű,
fél megyét lefedő giga-multipolygonok ellen is. A jelenlegi munkád a "Bükki
erdők" néven sajnos pont ez felé tart. Ezzel személy szerint nem lenne
gondom, de azért jó lenne ezt megtárgyalni, hogy ne legyen ebből később
megint gond.
Saját tapasztalatom szerint a területlefedettségi adatok pontosításával
(pl. részletes Bing, Mapbox alapján) egyfajta természetes folyamat ezek a
multipolygonok aprózódása. (pl. Erdőknél magasfesz. vezeték sávja, vagy
keskeny csapások, sípályák, stb...). Műhold alapján jól elkülöníthető
ültetett erdőtípusok esetén is hasonló folyamat játszódik le az erdő
típusának megadásakor (wood=coniferous/deciduous/mixed). Ezek a folyamatok
pont ellenkező irányba hatnak, elaprózzák a multipolygonokat.

Ezek alapján jobb megoldás lehet esetleg egyfajta gyűjtő/parent/super
relation, ami ezeket magába foglalja és nem közvetlenül határozza meg a
terület lefedettségének típusát. Ami ezzel is gond, hogy aki az adott
területen rajzol, nem feltétlenül tud róla, vagy jut eszébe, hogy egy ilyen
relation-höz is hozzá kéne adni a munkáját.

Összességében ezek alapján szerintem a legtisztább egy minden más vonaltól
független, másra nem használt boundary vonalakból kialakított reláció lenne
a legtisztább, a jelenlegi közigazgatási határok mintájára (nem azokat
követve), nem pedig összedobálni a jelenleg is meglévő landuse elemekből.

Üdv,
Laci (Plutoz)

2014. május 5. 3:23 Pallai Roland írta, <pallair at magex.hu>:

> Peter Bodo <peter.bodo at geologika.hu> írta (2014. május 4. 21:12):
> > Viszont a Naszály az nem megy fel északra a megyehatáron túlra.
> > A megyehatár az a Gyadai-rét, attól délre van a Naszály tömbje, elég
> > egységes.
> > A körvonala meg nem pont az erdőket követi, szép szabályos hurka. Itt
> > látszik a szintvonalakon:
> > http://www.openstreetmap.org/#map=13/47.8309/19.1232&layers=CN
>
> Arra jutottam, hogy bármennyire is vonzó, hogy a szépen megrajzolt
> erdőket felhasználjam, nem sok értelme szögletes széllel hegyeket
> rajzolni. Ha lesz időm átrajzolom mindet krumplira. :)
>
>
> Más: a Bükkben találtam jó sok átfedő vonalat és sok szemetet
> tartalmazó CLC importos multipolikat (kb 3x3 méteres outer/inner
> poligonok), pár órán át takarítottam őket. A kis poligonokat bevontam
> a "Bükki erdők" multipoliba, a közig. határnál lévő multipoli
> bontásokat megszüntettem és egybeolvaszottam őket. No meg egyúttal
> felrajzoltam jó sok erdőt.
> Szóljatok ha nem tetszik vagy gond van vele és visszacsinálom/átalakítom.
>
> Így már két multipoli lefedi a Bükköt (fele annyi taggal mint eddig):
>  http://www.openstreetmap.org/relation/2534792
>  http://www.openstreetmap.org/relation/2234252
>
>
> > -----Original Message-----
> > From: openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> > [mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com] On Behalf Of Pallai
> Roland
> > Sent: Sunday, May 04, 2014 9:05 PM
> > To: openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> > Subject: Re: [osm-hu] Re: Magyarország hegyvidékei
> >
> > Börzsöny és Naszály: ez is speciális megoldás lett, mert az erdő itt
> > nem fedi egészen a hegyeket. Az eredeti relációt átneveztem "Börzsönyi
> > erdők" -re, a hegyeket befoglaló multipoligon pedig lett "Börzsöny".
> > A Naszály a Börzsönnyel közös multipoli volt eddig, de nincs forrás
> > ami szerint a Naszály a Börzsöny része lenne, így ott 2 új multipolit
> > hoztam létre: egyet az erdőknek és egyet a hegynek.
> >
> > A renderen ez nem lesz szép, mert az az erdő nevét fogja renderelni,
> > de mégis úgy gondolom, hogy ez a logikusabb megoldás, mert a hegy nem
> > csak az erdő.
> >
> > http://www.openstreetmap.org/relation/1187257
> > http://www.openstreetmap.org/relation/3716245
> >
> > http://www.openstreetmap.org/relation/3716246
> > http://www.openstreetmap.org/relation/3716247
> >
> > A hegy multipolija csak körvonal (csak outer tagok), az erdőkben
> > megmaradtak az inner tagok is.
> >
> >
> > Pallai Roland <pallair at magex.hu> írta (2014. május 4. 19:45):
> >> Csak nekiálltam ahogy jónak látom:
> >>  http://www.openstreetmap.org/relation/3715933
> >>  http://www.openstreetmap.org/relation/3715934
> >>
> >> Bár azt mondtam, hogy nem akarok relációt használni (csak nagyjából
> >> felskiccelni a hegység körvonalát egy poligonnal), de amikor ilyen
> >> szépen egymásra illik az erdő széle és a hegy lába, akkor nincs szívem
> >> odabarmolni egy elnagyzolt vonalat, inkább használom ami már megvan.
> >>
> >> Ahol nincs ilyen triviális egyezés (pl dombvidékek), ott maradok a
> >> felskiccelt poligonoknál.
> >>
> >> Nem végszónak szánom, eszmecseréljünk tovább a dologról, csak
> >> gondoltam valamerre haladjunk..
> >>
> >>
> >> Imre Samu <pella.samu at gmail.com> írta (2014. május 3. 3:11):
> >>> még ami szóba jöhet:
> >>>   natural=mountain_range     [ innen:
> >>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Mountains ]
> >>>
> >>> pl.  Alpok:  http://www.openstreetmap.org/relation/2698607
> >>> vagy          http://www.openstreetmap.org/way/202443898
> >>> vagy          http://hu.wikipedia.org/wiki/Jura_(hegys%C3%A9g) ->
> >>> http://www.openstreetmap.org/relation/3078420
> >>>
> >>> szerintem használd mindkettőt
> >>>    natural=mountain_range
> >>> + place=region             region:type=mountain_area
> >>>
> >>> ráadásnak a Wikipédia Tag-et is !
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2014. május 3. 2:12 Pallai Roland írta, <pallair at magex.hu>:
> >>>>
> >>>> Pallai Roland <pallair at magex.hu> írta (2014. május 3. 2:01):
> >>>> > type=boundary
> >>>> > place=region
> >>>> > region:type=mountain_area
> >>>> > name=Bakony/Vértes/Balaton felvidék/stb
> >>>>
> >>>> A fentit a németektől vettem át, de lehet nem jó ötlet.
> >>>>
> >>>> type=boundary
> >>>> boundary=mountain_area
> >>>> name=Bakony/Vértes/Balaton felvidék/stb
> >>>>
> >>>> Talán ez jobb lenne? Csak ezt meg a fene se használja taginfo
> szerint..
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> >>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >>>> ---
> >>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> >>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> >>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> >>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> >>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> >>>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> >>>> https://groups.google.com/d/optout címre.
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> >>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >>> ---
> >>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> >>> "openstreetmap-hungary" csoportjára.
> >>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> > leiratkozáshoz
> >>> küldjön egy e-amailt a(z)
> > openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> >>> címre.
> >>> További lehetőségekért látogasson el ide:
> >>> https://groups.google.com/d/optout.
> >
> > --
> > Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> > leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> > ---
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> > szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz
> > küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> > címre.
> > További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/d/optout
> > címre.
> >
> >
> > ---
> > This email is free from viruses and malware because avast! Antivirus
> protection is active.
> > http://www.avast.com
> >
> > --
> > Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> > leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> > ---
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> > További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/d/optout címre.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/d/optout címre.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140505/bca308e0/attachment.htm>