[osm-hu] videosurvey

2014. Nov. 11., K, 14:17:12 UTC

2014. november 11. 8:36 Samat írta, <samat78 at gmail.com>:

> Havonta több ezer kilométert utazom különböző útvonalakon az országban, és
> szívesen csinálnék és töltenék fel ilyen videókat, ha sikerülne
> megnyugtatóan rendezni a jogi hátterét.
>

Szerintem csak a kockázat mértékét tudjuk elfogadható szintre (~nullára)
csökkenteni, kérdés, hogy ezt ki hogy látja, milyen feltételekkel tenne
közzé saját felvételt.

Ha nagyon szigorúan értelmezzük a törvényt, akkor a Google StreetView is
illegális, szóval nem hiszem, hogy egy ügyvéd valaha is kijelentené azt,
hogy ez így oké, soha, semmi probléma nem lehet belőle bármi történjék -
ilyen nincs.
Ugyanakkor fontos látni, hogy egy per a legvégső eset, előtte számos
lehetőség van rendezni a vitás helyzetet. Nyilvánvaló, hogy panasz esetén
törölnénk a felvételt, tömeges panasz esetén felfüggesztenénk az egész
szolgáltatást, stb. Semmilyen felvétel nem ér annyit, hogy konfrontációt
vállaljunk fel emberekkel. Arra számítok, hogy ennek az esélye sem fog
felmerülni a gyakorlatban.

Mindenki maga mérlegelje, hogy milyen körülmények kellenek ahhoz, hogy
tiszta lelkiismerettel töltse fel a felvételt, hogy az ne árthasson
senkinek. Csak a végén lehetőleg osszátok meg velem is, hogy mire
jutottatok, mert ez alapján raknám össze a rendszert. Vagyunk annyira
kevesen, hogy mindenki véleményét meghalljuk.

Részemről OSM tagsághoz és emellett regisztrációhoz kötött fel/letöltő
oldal megfelelne, ahol az anonym feltöltés opcionális (bár én vállalnám a
nevem).

Ugye azért is érdemes ezzel már a legelején foglalkozni, mert pl a kamerák
teszteléséhez, kiválasztásához is jó lenne sample videókat látni, ez pedig
már azonnal a témába vág, szóval (sajnos) nehéz megkerülni a témát.

> 2014-11-11 2:06 GMT+01:00 Pallai Roland <pallair at magex.hu>:
>
>> Na olvasgattam. Nem értek hozzá, de szerintem 2 kiskapu van a törvényben:
>> 1. A *sértettnek* bizonyítania kell, hogy róla felvétel készült.
>> 2. Van egy olyan közlemény a törvény kapcsán, hogy "az akaratlan, vétlen
>> magatartást a polgári jog nem szankcionálja" - Közigazgatási és
>> Igazságügyi Minisztérium.
>>
>> Az első kiskapunál nyilvánvaló, hogy jól takarózhat vele az aki magáncélú
>> dashcam-et üzemeltet/videosurvey-ezik, de a megosztást nem fedi le.
>>
>> A második viszont érdekes lehet, mert szerintem elég akaratlan az, hogy
>> egy OSM mapping-hez készült felvételből valaki/valami kitakar, ezzel
>> degradálva a felvétel értéket. A meghatározott céllal készült felvétel és
>> annak jellege, a megosztás helye mind azt erősíti, hogy az azon szereplő
>> emberek csak véletlenül kerültek rá, ami egyáltalán nem volt cél vagy hátsó
>> szándék. Persze ezzel is lehet vitázni..
>>
>> Ugyanakkor a gyakorlatban az esély arra, hogy:
>> a. felismerhetően levideózol valakit teljesen hétköznapi helyzetben (*ha
>> valaki épp megalázó helyzetben kapsz le, akkor nyilván nem töltöd fel a
>> felvételt*)
>> b. aki regisztrált "Hungarian OSM videosurvey klub" tag (*hiszen csak ők
>> látják a feltöltést*)
>> c. és ő ezen annyira felháborodik, hogy beperli az "Hungarian OSM
>> videosurvey klub"-ot (*aminek tagja*)
>> d. a bíró nem ismeri el az akaratlan magatartást és sérelemdíjat ítél
>> neki (*miféle sérelem, hogy 10 ember látta egy hétköznapi helyzetben?*)
>> szerintem *nulla közeli*.
>> Plussz a feltöltés lehetne anonym, így a szolgáltatás vállalna fel az
>> esetleges incidenst.
>>
>> Bár tényleg nem teljesen tiszta helyzet, az elérhető előny - potenciális
>> kockázat szerintem elég csábító. Egy-egy jó minőségű, esetleg többkamerás
>> videosurvey-n *rengeteg* olyan információ lehet, amit a készítő észre
>> sem vesz vagy nem foglalkozik vele, más mappernek pedig aranybánya.
>> Az ilyen kétes jogi környezet nem lehet idegen senkinek, hiszen a szerzői
>> jog szintén képlékeny talaj, legszigorúbb értelmezésében már megállt volna
>> működni az ország és mégse.
>>
>> Nyilván nem gondolom azt, hogy óriási mennyiségű felvételt osztanánk meg
>> egymás között, de ha egy hónapban csak egy is készül, az hetekre adhat
>> térképeznivalót az armchair mappereknek (pl. házszámok, járdák, táblák,
>> utak adatai). Egy Törökbálint méretű város (13000 fő) összes utcáját (90
>> km) szerintem 5-7 óra alatt -döbbenetesen gyorsan- végig lehetne nyomni
>> autóval. Egy embernek ez rengeteg utómunka és itt jönne jól a
>> munkamegosztás.
>>
>> Bocs ha ezzel a megosztásos dologgal elviszem a témát, de ha senkit nem
>> érdekel, úgyis elhal. :) Szerintem nagyon kár lenne azért a rengeteg
>> információért ami elveszik azzal, hogy nem próbáljuk megosztani ami megvan.
>>
>>
>> 2014. november 11. 0:09 Samat írta, <samat78 at gmail.com>:
>>
>> Ez a cikk foglalkozott valamennyit a jogi háttérrel, de még az új Ptk.
>>> előtt jelent meg:
>>> http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2013/12/18/dashcam/
>>> Aszerint pedig még a felvétel készítése *előtt* kell engedélyt kérni
>>> mindenkitől (pontosabban már ahhoz is kell engedéllyel rendelkezni, hogy
>>> elkészülhessen a felvétel), aki felismerhetően rajta van, szóval a
>>> gyakorlatban lehetetlen és kivitelezhetetlen.
>>> Érdemes lehet megkérdezni egy jogászt is, de szerintem nem túl esélyes a
>>> dolog...
>>>
>>> Samat
>>>
>>> ps.: Ausztriában kifejezetten tiltják a használatát, ahogy pl. a
>>> sebességmérő kamerák térképezését vagy olyan navigációs rendszer
>>> használatát is, amiben ezek benne vannak
>>>
>>>
>>> 2014-11-10 23:18 GMT+01:00 Pallai Roland <pallair at magex.hu>:
>>>
>>>> Szia,
>>>>
>>>> *HVGY* beszelt errol, demozta laptopon a felvetelt.
>>>>
>>>> Nekem rogton az jutott eszembe, hogy ezt hogy lehetne megosztani
>>>> egymassal? Foleg privacy oldalrol erdekes, hiszen a felvetelen lehetnek
>>>> arcok is, sajat kertjukben, ezek kitakarasa nem oldhato meg egyszeruen
>>>> AFAIK.
>>>> Ellenben nagy potencialt latok abban, hogy ezeket valahogy megosszuk,
>>>> mert rengeteg hasznos info van bennuk es a nyers videofelvetel velemenyem
>>>> szerint sokkal hasznalhatobb mint a mapillary-vel lebutitott szarmazeka.
>>>>
>>>> Pontosan mikor tilos ezeket a felveteleket megosztani? Ha csak OSM
>>>> szerkesztok erhetik el? Ha azok kozul is csak az aki regisztralt a
>>>> megosztashoz es elfogadott ezt-azt? Egyeb torvenyi kiskapu? :)
>>>>
>>>> Vagy annyira durva, hogy meg sajat celra se legalis ilyen felvetelt
>>>> kesziteni?
>>>>
>>>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20141111/eac287ad/attachment.htm>