Re: [osm-hu] földrajzi névtér

[István Szakadát]

On Sunday, March 29, 2015 at 10:59:49 PM UTC+2, Imre Samu wrote:
>
>
> több téma ... ( templomok, wikidata, régi geometria, választási adatok )
>
>
> *#Erdélyi templomok*
> közben megkaptam a hivatalos Romániai Templomlistát ... 
> ( GPS nincs benne, csak összehasonlításra lehet használni.  
>      Ahogy a kommentekből látom erről az adatbázisról tudnak a Romániai 
> OSM-esek is )  
>      http://data.gov.ro/dataset/lacase-de-cult   ( csv , szeparátornak be 
> kell állítani a "|" jelet  )
>      A Református, Katolikus, Evangelikus  Egyházak templomait le lehet 
> szűrni.
>  
> Azért majd a kinti Egyházakkal is érdemes felvenni a kapcsolatot :   
>     ( pl.  http://reformatus.ro/ ; http://www.evangluth.ro/ ; 
> http://www.katolikus.ro/portal/    )
>

megpróbálok kiépíteni kapcsolatokat a hazai egyházakkal, és ha az sikerült, 
utána - részben azon keresztül - lesz érdemes továbblépni ebbe az irányba.
 

>   
>
>
> *#wikidata vs. névtér azonosító *
> Ha a névtér és a Wikidata között 1:1 -es  kapcsolat lesz, akkor 
> érdemes lenne megfontolni a földrajzi névtér azonosító _helyett_ a 
> Wikidata azonosító használatát az OSM-ben.
> Ennek a nemzetközi integrációban nyilvánvaló előnyei lennének, 
> mivel egy wikidata azonosítóval a szomszédos osm-es és wikidatás 
> közösségeket is érdekelté tennénk.
>     ( példa:    ha  egy románai/szlovákiai/szerb  kezdő osm-es véletlenül 
> kitöröl egy magyar névtér azonosítót 
>                      azt kevésbé fogják észrevenni és helyreállítani, 
> mintha egy wikidata azonosítót törölnének ki. 
>                      A többi 'rokon' közösségek bevonásával  jelentős 
> karbantartási erőforrást lehetne megtakarítani  )
> Valamint a jövőbe nézve én aggódok, hogy 5-10 év múlva bizonyos OSM 
> objektumoknál 
>      akár egy tucat referencia azonosító is lesz, és ezeket ki lehetne 
> váltani egy univerzális - és állandó  wikidata azonosítóval.
>
> hátrányok is vannak
> -  lassabban halad majd a névtér projekt a többszereplős egyeztetés miatt, 
> de ez több erőforrást is jelent.
> -  licenszproblémák itt is vannak 
>         wikidata -> OSM import lehetséges
>         OSM- (ODBL)  > Wikidata (CC0)  import  jogilag problémás 
>
> Magyarországon jelenleg még nincs sok wikidata adat, de majd ezzel is 
> foglalkozni kell. 
>         http://taginfo.openstreetmap.hu/keys/wikidata#map
>         [ Nemzetközi :    
> http://taginfo.openstreetmap.org/keys/wikidata#map ]
>
> Egyébként az OSM-Wikidata integráción mások is  dolgoznak:
>         
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2014-November/071510.html
>
>
> *#OSM-Wikipedia integráció  ( Templomok és más névtér elemek )*
> Az  Olasz Wikimediának van egy érdekes integrációs projektje, ami a névtér 
> projekt sok területét lefedi,
> és mivel a programkód megvan, viszonylag könnyű egy hasonló magyar 
> szervert beindítani.
>
> weboldal: http://geodati.fmach.it/gfoss_geodata/osm/wtosm/en_US/index.html
> programkód: https://github.com/simone-f/wikipedia-tags-in-osm
>
> pl.  Bazilikák listája   
> http://geodati.fmach.it/gfoss_geodata/osm/wtosm/en_US/subpages/Basiliche_d'Italia.html
>
>
> A projektről részletesebben:
>
> "Creating a Bridge Between OpenSteetMap and Wikipedia: 
> Wikipedia-tags-in-OSM"
> http://sotm-eu.org/en/slots/69
> slide: http://sotm-eu.org/slides/41.pdf   ( <- ebbe érdemes belenézni 
> időhiány esetén )
>
>
elvileg egyérértek azzal, hogy nemzetközileg elismert sztenderdeket 
használjunk, így a wikidata-id "erősebb" lehet mindennél. Gyakorlati 
szempontból viszont most a névteret lehet könnyebben felépíteni, mert ez 
itt van a kezünkben. Ha a névteret sikeresen felépítjük, és közben a 
wikidata megerősödik (azért erre még szükség van), és valóban be tudja 
tölteni azt a szerepét, amire potenciálisan predesztinált, akkor könnyen át 
lehet állni arra, hogy a wikidata-id legyen a "központi" azonosító. 


>
> *# régi geometriák az OSM-ben*
>
> >Mivel történeti névteret építünk, nekünk szükségünk van a régi nevek 
> melett a régi geometriákra is. 
> >Egy korábbi beszélgetés során nem kaptam egyértelmű választ tőeltek arra, 
> hogy ezt hogy érdemes kezelni. 
>
> itt csak a _jelenlegi_ saját véleményemet tudom közölni, végleges és 
> határozott válaszom _nekem_  sincs.
>
> Fontos lenne tudni, hogy mi itt a maximális változatok száma 
>   és időben milyen régre menne vissza a projekt ( pl. Középkor?   
> Honfoglalás ? )
>
> Az osm-nek bár van idő névtere [ 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Date_namespace  ]  
> de fontos lenne megvizsgálni, hogy a gyakorlatban a kezdő szerkesztőknek 
> ajánlott   iD Editor ( de a többi is )  
> mennyire támogatja majd *egy polygon dzsungelben *történő eligazodást.  ( 
> itt vannak erős aggályaim  :(  )
>
> Én első körben külön  tárolnám ( pl. Geojson , shape file , saját osm 
> szerver )   és akinek kell az majd összefűzi az OSM-el .
> [ hasonlóan mint a magassági adatokat - 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SRTM , 
>    amelyeket szintén rá lehet tölteni az OSM-re , de ezeket nem az OSM-ben 
> tároljuk ]
>
> Később ezeket az  adatokat én az Open History Map - be tölteném be, ha az 
> komolyan beindul.
>
> vagyis még elemezzük ezt a kérdést, mielőtt döntést hozunk.
>

Egyetértek azzal, hogy induláskor saját rendszerben kell tárolni a 
törénelni geometriákat, aztán majd az idő eldönti, hogy mi mást lehet még 
tenni.
 

>
>  
> *#**választási poligonok *
> >Sok választási poligont (mondjuk a kilencvenes évek budapesti 
> szavazóköreiről) 
> >is betennék a közösbe, hogy akit érdekel használhassa,
>
> Amíg nem lesz meg a végeleges helye, addig is érdemes ezeket az adatokat 
> feltölteni pl. a github-ra. ( valamilyen licenszel ellátva )
> pl  CEU-sok feltették a  sajátjukat - habár elég sok benne a hiba ..
>        
> https://github.com/ceumicrodata/valasztas-terkep/blob/master/consistent/szavazokorok.geojson
>        
> https://github.com/ceumicrodata/valasztas-terkep/tree/master/consistent
>        A githubnak megvan az az előnye is, hogy nyitott és a Geojson 
> adatokat is meg tudja jeleníteni.      
>
> A másik hazai gyűjtőoldal az http://opendata.hu/  - ide is érdemes 
> felvenni/belinkelni  bármilyen nyílt adatot ..
>  ( akár a saját templomadatokat is )
>
>
> üdv,
>  Imre
>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20150401/88561830/attachment.htm>