Re: [osm-hu] Fejlesztőt keresünk OSM térképhez

2017. Feb. 7., K, 16:30:17 UTC

Bocs, az előbb lemaradt egy link:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vector_tiles
A saját szerverrel az a gond, hogy iszonyú melónak tűnik ekkora terhelésre
felkészülni: én nem vagyok a téma avatott szakértője, de alaposan végig
kell gondolni a szűk keresztmetszeteket a rendszerben, mert pl. hiába van
100 szerver egy szobában, ha a hálózat nem bírja.
Utánaszámoltam a Pokemon GOalapján csak a sávszélességnek: tudjuk, hogy a
csúcson 40M napi használó volt, átlagosan napi 30 percet használták, az app
óránként 2-8 (azaz ~5) MB adatot használt, ez tehát *napi* 200 TB forgalom
amihez nem árt egy stabil 20 Gbps uplink, na meg egy szolgáltató, aki
olcsón méri a netet, mert havi 6 PB (petabájt) nem kevés... Ha megfordítom,
egy random VPS szolgáltató legnagyobb csomag
<https://www.dotroll.com/hu/szolgaltatasok/vps/xen8g>jában *havi* max 6 TB
adatforgalom van (ez ráadásul nem is feltétlenül külföldre), ami csak
negyvenezer "Pokemon GO" típusú" (minden nap 5 MB körül forgalmazó)
felhasználót tud eltartani... az induláshoz éppenséggel elég lehet, de egy
10-50-100-1000 szerveres hardverparkot manuálisan kezelni elég bonyinak
tűnik... Persze ne mtudom, milyen vasat akartok alátolni.
(és akkor még nem beszéltünk arról, hogy a 100 szervered egy szobában van,
ahol ha elmegy az áram vagy a net, akkor nincs szolgáltatásod, ráadásul pár
országgal odébb már elég csúnya késéssel érnek oda az adatok... és akkor
hirtelen ott tartasz, hogy az Amazon vagy a Google rendszere mennyivel
kényelmesebb)

-K.

2017-02-07 16:08 GMT+01:00 Varga Adrián <vadrian001 at gmail.com>:

> Bihari Kristóf: koszonom a valaszt, hasznos informaciokat mondtal. Valoban
> eleg par hetente cache-elni az adatbazist, egyaltalan nem ez a fontos benne.
> Nem tudtam pontosan a pokego mit is hasznal, igy koszi az infot, a
> mapbox-rol sem tudtam, hogy ennyire nepszeru es tenyleg ennyi hires oldalt
> szolgal ki. Termeszetesen ha kepesek ennek lebonyolitasara, valoszinu ok is
> megfelelok lennenek, de a 250 egyedi felhasznalo jelen esetunkben sajnos
> tenyleg nevetseges lenne.
> Tisztaban vagyunk vele, hogy nem egy egyszeru dolog, de mi a baj azzal, ha
> sajat szerverrol lenne szo? Ugyanis itt nem csak a terkep a lenyeges, hanem
> maga ami nalunk tortenik, php oldal megnyitasaval adatbazis muveleteket
> hajtanak vegre a felhasznalok, tehat fuggetlenul attol, hogy epp milyen
> szerveren van a terkep, jokora terhelest kell elbirnunk nekunk is. Tehat
> nagy fehasznaloi letszam eseten nekunk is muszaj tobb szervert uzemeltetni,
> annak az adatbazisat pedig megosztani egymassal. Ezert, ha mar mindenkeppen
> tobb szerverre van szuksegunk, ezert gondoltuk, hogy maga a terkep is
> lehetne a mi szerverunkon. Mi a velemenyed errol?
>
> Az iPhone-omról küldve
>
> 2017. febr. 7. dátummal, 15:53 időpontban Bihari Kristóf <
> bihari.kristof at gmail.com> írta:
>
> Hello,
>
> Imre aggodalmára: ez tipikusan egy olyan alkalmazás, amihez elég pár
> hetente cache-elni az adatbázist, nem tartanék vandalizmustól, de ha mégis
> előjönne, a PoGO kapcsán szerintem kialakultak a védelmi vonalak.
>
> Ami a mapbox/saját szerver kérdést érinti: Egyértelműen vektoros csempe
> játszik, már csak az adatmennyiség miatt is. A saját üzemeltetés mellett
> szól, hogy jobban szabályozható, optimalizálható a térkép tartalma, és
> valóban, nem kell fizetni a Mapboxnak. Cserébe egy akkora forgalom
> kezelése, mint a PoGO, egyáltalán nem evidens és messze nem a "berakunk még
> egy szervert a Victor Hugo utcába" kérdése. A PoGO a Google Cloud Engine-t
> használja, és a Google Mapset a geolokációhoz, de a térképcsempék
> OSM-alapúak. A Nianticnak nem ez volt az első játéka és eleve a Google
> ex-mérnökeiből áll a csapat, mégis nyekegett az első két hétben
> <https://arstechnica.com/information-technology/2017/01/what-pokemon-go-and-other-games-can-teach-developers-about-scaling-up-in-the-cloud/> rendesen.
> A Mapbox amúgy a saját adatközpontjai mellett az Amazon Web Services-t
> használja <https://www.mapbox.com/platform/> és ha PoGO méretű terhelést
> talán még nem kaptak, de úgy képzelem, hogy ha az Airbnb-t, a Foursquare-t,
> a Pinterest-et, az Evernote-ot, a Financial Times-t, a The Weather
> Channel-t vagy éppen a Uber-t ki tudják szolgálni, akkor van némi
> tapasztalatuk terheléselosztás és skálázhatóság ügyében. Ami az árazásukat
> illeti: ha a $499-es csomagban sok olyan szolgáltatás van, amit ti nem
> használnátok, akkor kérjetek ajánlatot csak azokra, amik nektek fontosak,
> alighanem kedvezőbb árat kaptok. (A Premium csomaggal amúgy nektek az is
> bajotok lehet, hogy legfeljebb 250 egyedi felhasználót enged, ami elég
> karcsú.) ((Nagyon zárójelesen: arra azért ne számítsatok, hogy ezt
> házilagosan, nulláról összerakva gazdaságosabban ki lehet hozni, pláne, ha
> nincs ilyenben gyakorlatotok, az első link tanulságos.))
>
> Sok szerencsét, ha va már valami mutogatható prototípus OSM alapon, én is
> szívesen látnám az egyik meetupon.
>
> -K.
>
> 2017-02-07 13:25 GMT+01:00 World01 <vadrian001 at gmail.com>:
>
>> Köszi a választ, igen, valószínűleg a mapbox is az OSM adatbázisát
>> használja, de a saját szerverükön van az adatbázis és a saját szerverükön
>> állítják elő a csempéket. Ez esetben viszont a mapbox-ot bombáznánk. Bár a
>> mapbox-on van lehetőség igénybe venni nagyobb csomagokat, de:
>> 1) a mapbox funkciói közül alig van szükségünk valamire, hiszen egy
>> teljesen egyszerű alap csempekészletre van szükségünk,
>> 2) az árakat elnézve és amit nyújtanak mellé, szerintünk ők sincsenek
>> felkészülve akkora terhelésre, mint például a pokemon go. (Ne legyünk
>> pesszimisták, gondoljunk arra, ha ugyanakkora népszerűségnek örvendene.)
>> 500 $-t kínálnak 1 millió map megtekintést és 200.000 mobil felhasználót
>> / hó, 600 geocode lekérdezést percenként.
>> Ha ennél töbet szeretnénk, akkor 5 millió feletti megtekintés, 200.000
>> mobil felhasználó felett, 2.400 geocode lekérdezés fölött pedig már azt
>> írják, vegyük fel velük a kapcsolatot.
>> Képzeljük el a pokemon go-t, 40 millió aktív felhasználó körül volt azt
>> hiszem a legtöbb, ha ezek közül csak 10 millióan használták folyamatosan,
>> az percenként is több 10 millió geocode lekérdezés. Tehát ha kérnénk 2400
>> felettre egy árajánlatot, akkor kb. adnának 10-20 ezerre elképesztő
>> összegért, de nem milliós lekérdezésekre.
>>
>> Tehát elképesztő összegeket kellene nekik utalnunk, és kérni őket, hogy
>> légyszi tegyetek be még néhány szervert, hogy működjön a cucc.
>> Ezért kellene úgy megcsinálni, hogy ne legyenek kívülállók, ne függjünk
>> másoktól. Ha új szerverre van szükségünk, akkor azonnal tudjunk behelyezni
>> egy másikat is.
>>
>> Másik amit írtál:
>> Nem nagyon értem az ilyen pletykákat, a pokemon go nem a google maps
>> térképét használja?
>> De igen, egyébként érdekes amit mondasz, senkinek nem hiányozna, hogy
>> mások kemény munkáját tönkretegye néhány felhasználó, aki a mi
>> alkalmazásunkat használja, de szerencsére ettől nem kell tartani, ugyanis
>> esély sincsen rá, hogy az adatok térképadatoktól függjenek, itt nincsenek
>> véletlenszerűen megjelenő pokemonok, kizárólag azok az épületek (mint pl.
>> pokestopok), amiket a felhasználók hoznak létre. Úgy is el lehet képzelni,
>> mint a traffi hunter programot, ahol lehet jelezni a traffipaxokat és azt
>> kijelzi a térképen. Ha a közelében van csipog, nálunk ha a közelében van
>> akkor rá tud menni és különböző műveleteket hajthat végre. De hogy ez most
>> egy pusztán van, vagy egy utcán, vagy az óceán közepén teljesen mindegy,
>> mindenhol ugyanolyan körülmények között lehet létrehozni őket, nem
>> befolyásolja, hogy hol van. Tehát nincsenek véletlenszerűen megjelenő
>> objektumok, amiből azt hinnék, hogy valamilyen környéken több van.
>>
>> "A térképnél az "OpenStreetMap" attribution-t kötelező kitenni.  "
>> Ezt sejtettük, de igazából nem baj, bár az alkalmazásban azért nem
>> kellene, hogy annyira zavaró legyen, ezt ha majd abban a stádiumban
>> leszünk, akkor megpróbáljuk lelevelezni velük, hogy lehetne-e inkább
>> kezdőképernyőn feltüntetni jó nagy betűkkel és képpel, akkor
>> eltekintenének-e a térkép alján való megjelenítéstől, de ha nincs más
>> megoldás akkor marad a térképen, annyira nem nagy baj.
>>
>> "Országonként és területenként eltérő az OpenStreetMap adatminősége."
>> Nyílván az lenne a legjobb, ha tökéletes lenne, de azért gondoljuk az
>> utcák azért nagyjából megvannak azokon a területeken, ami nem annyira
>> elmaradott ország. Ha meg mégis vannak olyan területek, talán az sem olyan
>> nagy probléma, hiszen mint az előbb mondtam, mindegy, hogy puszta, óceán,
>> vagy mező.
>>
>> Te értesz hozzá, le tudnád gyártani nekünk ezeket a vektoros csempéket?
>> Van esetleg a neten erre forrás, ami nem egy külön szolgáltatás (pl.
>> mapbox), hanem amit a saját szerverünkön üzembe tudnánk helyezni?
>>
>>
>> 2017. február 7., kedd 3:53:22 UTC+1 időpontban Imre Samu a következőt
>> írta:
>>>
>>> >Tehát amire szükségünk van:
>>> >- A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>
>>> Az OpenStreetMap-nek csak sima raszteres 2D-s csempéje van. (  png )
>>> Ha nektek tényleg hasonló forgatható kell mint az általatok mellékelt
>>> mapbox-os linken,   akkor nektek vektoros csempe kell,  akár 2,5D  -s ,
>>> Szóval emiatt nem hiszem, hogy az openstreetmap szerverét fogjátok
>>> bombázni, mert ott nincs még vektoros csempe.
>>>
>>> Warning!   Nem árt felhívnom a figyelmeteket egy valós problémára:
>>> -  Ha az alkalmazásotok sikeres lesz  ( reméljük! )
>>> -  És valamelyik őrült azt terjeszti, hogy az adatok a térképadatoktól
>>> függenek. ( pl.  mocsár,  erdő , stb )  függetlenül; hogy igaz-e vagy
>>> sem
>>>    és azért módosítják az OSM-et, mert  ezzel csalni, vagy előnyt
>>> szerezni akarnak,
>>>    akkor újabb KÁOSZ vár ránk ...
>>>
>>> Ez egy olyan probléma, amit szeretnénk megelőzni, elkerülni!
>>>
>>> http://blog.openstreetmap.de/blog/2017/01/achtung-pokemon-alarm/
>>> https://blog.openstreetmap.org/2016/12/30/tips-pokemon-go/
>>> https://mic.com/articles/166880/pokemon-go-openstreetmap-hac
>>> k-osm-updates-seem-to-alter-the-game-but-is-it-cheating
>>>
>>> Vagyis erre vigyázzatok! Csakis etikus és valós OSM szerkesztésre
>>> biztassátok a játékosaitokat!
>>>
>>> Fontos még:
>>> - A térképnél az "OpenStreetMap" attribution-t kötelező kitenni.
>>> - Országonként és területenként eltérő az OpenStreetMap adatminősége.
>>>
>>>
>>> >Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>
>>> Ha gondoljátok, akkor kereshettek,
>>>
>>> Imre
>>>   "önjelölt" vektorcsempe szakértő
>>>
>>>
>>>
>>> 2017. február 7. 1:01 World01 írta, <vadri... at gmail.com>:
>>>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Kicsit tudatlanok vagyunk az OSM világában, így előre is elnézést
>>>> kérünk, ha esetlegesen olyanokat írunk, ami nektek hozzáértőknek furán
>>>> hangzik.
>>>> Mi html+php+egy kis javascript-ben utazunk, és szeretnénk egy hasonló
>>>> alkalmazást készíteni, mint a pokemon go.
>>>> Nagyjából az alkalmazás lényege annyi, hogy megjelenik egy térkép, amin
>>>> mozoghat a felhasználó, és ezen a térképen a mi sql adatbázisunkból átadjuk
>>>> azokat az "objektumokat" (pokemon go esetében például a pokestopok), amik
>>>> meg kell, hogy jelenjenek a térképen. Lehet ezt hívni POI-nak, vagy
>>>> bárhogy, de jelen esetünkben ennek szintén mint a játékban 3D-ben kellene
>>>> megjelennie. Amit mi csináltunk eddig: openstreetmap és leaflet
>>>> segítségével könnyen megvalósítottuk, hogy a térkép betölt, az
>>>> adatbázisunkból javascript segítségével rápakolja a térképre a kis képeket
>>>> a megadott koordinátákra, ami az alkalmazás lényege viszont az, hogy ezekre
>>>> a képekre ha rákattint, akkor ott különböző dolgokat hajthat végre a
>>>> felhasználó. De ha rákattint, akkor már egy div-be betöltött php-ból
>>>> kinyert adatok jelennek meg, ez már a mi részünk, ezzel senkinek nem kell
>>>> foglalkoznia. Ami nálunk a problémát jelenti, hogy egyrészt ezt szeretnénk
>>>> 3D-be átültetni, tehát a térkép hasonlóan jelenne meg, mint itt:
>>>> https://www.mapbox.com/bites/00279/ erre kellene rápakolni a a 3D
>>>> objektumokat (az irányítást azt nem kell nézni, nálunk gps alapján
>>>> frissülne folyamatosan a pozíció, 3D objektumokat sem kell túl bonyolultan
>>>> elképzelni, kb. mint az a madár mozgás nélkül), valamint a másik
>>>> problémánk, hogy szeretnénk kizárni ebből a mapbox-ot, mint szolgáltatást,
>>>> valamint - reményeink szerint ha sok lesz a felhasználó - az openstreetmap
>>>> szervereit sem szeretnénk bombázni kérésekkel.
>>>>
>>>> Tehát amire szükségünk van:
>>>> - A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>> - Egyedi, de egyszerű stílusú csempekészlet (olyat, mint amit a linken
>>>> láthattok)
>>>>
>>>> Rengeteg megoldást találtunk már a neten, például a mapboxot használva
>>>> tényleg egyszerűen elő tudnánk állítani amit szeretnénk, de nem szeretnénk
>>>> bombázni külső szervereket, mindenképpen nálunk kellene lenni a térkép
>>>> adatbázisnak, viszont ehhez a részhez nem értünk. Vannak a neten ingyenes
>>>> példák, stb., de inkább egy hozzáértőt bíznánk meg ezzel, mint hogy mi
>>>> tanuljunk bele és ezzel pazaroljuk az időt, miközben még az alkalmazás
>>>> további része is nagy munkát igényel számunkra. Mi az alkalmazás további
>>>> részét csináljuk, ami azzal foglalkozik, mi történik, ha rákattint egy
>>>> adott objektumra, de maga a térkép az nem a mi szakterületünk, pontosan még
>>>> azt sem tudjuk, hogy hogyan is épül fel az osm. Tehát egyrészt erre van
>>>> szükségünk, hogy valaki segítsen ennek előállításában. Bármilyen segítséget
>>>> elfogadunk, vagy akár azt is, ha valaki komplett vállalja nekünk, ez
>>>> esetben egy árajánlatot adhat nekünk.
>>>>
>>>> Továbbá amire még szükségünk van:
>>>> - Hogy mindez úgy jelenjen meg, mint a mellékelt linken, azaz 3D-ben,
>>>> Unity vagy más felhasználásával, lényeg az, hogy telefonon jól működően
>>>> lehessen használni. Akár natív is lehet. Mi a szükséges objektumokat a
>>>> térkép betöltésekor átadjuk koordináta szerint php fájlból. Nem tudom, hogy
>>>> erre itt találunk-e embert, de egyelőre a térkép a fontos.
>>>>
>>>> Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>>
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
>>>> ibe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>
>>>
>>>
>> 2017. február 7., kedd 3:53:22 UTC+1 időpontban Imre Samu a következőt
>> írta:
>>>
>>> >Tehát amire szükségünk van:
>>> >- A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>
>>> Az OpenStreetMap-nek csak sima raszteres 2D-s csempéje van. (  png )
>>> Ha nektek tényleg hasonló forgatható kell mint az általatok mellékelt
>>> mapbox-os linken,   akkor nektek vektoros csempe kell,  akár 2,5D  -s ,
>>> Szóval emiatt nem hiszem, hogy az openstreetmap szerverét fogjátok
>>> bombázni, mert ott nincs még vektoros csempe.
>>>
>>> Warning!   Nem árt felhívnom a figyelmeteket egy valós problémára:
>>> -  Ha az alkalmazásotok sikeres lesz  ( reméljük! )
>>> -  És valamelyik őrült azt terjeszti, hogy az adatok a térképadatoktól
>>> függenek. ( pl.  mocsár,  erdő , stb )  függetlenül; hogy igaz-e vagy
>>> sem
>>>    és azért módosítják az OSM-et, mert  ezzel csalni, vagy előnyt
>>> szerezni akarnak,
>>>    akkor újabb KÁOSZ vár ránk ...
>>>
>>> Ez egy olyan probléma, amit szeretnénk megelőzni, elkerülni!
>>>
>>> http://blog.openstreetmap.de/blog/2017/01/achtung-pokemon-alarm/
>>> https://blog.openstreetmap.org/2016/12/30/tips-pokemon-go/
>>> https://mic.com/articles/166880/pokemon-go-openstreetmap-hac
>>> k-osm-updates-seem-to-alter-the-game-but-is-it-cheating
>>>
>>> Vagyis erre vigyázzatok! Csakis etikus és valós OSM szerkesztésre
>>> biztassátok a játékosaitokat!
>>>
>>> Fontos még:
>>> - A térképnél az "OpenStreetMap" attribution-t kötelező kitenni.
>>> - Országonként és területenként eltérő az OpenStreetMap adatminősége.
>>>
>>>
>>> >Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>
>>> Ha gondoljátok, akkor kereshettek,
>>>
>>> Imre
>>>   "önjelölt" vektorcsempe szakértő
>>>
>>>
>>>
>>> 2017. február 7. 1:01 World01 írta, <vadri... at gmail.com>:
>>>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Kicsit tudatlanok vagyunk az OSM világában, így előre is elnézést
>>>> kérünk, ha esetlegesen olyanokat írunk, ami nektek hozzáértőknek furán
>>>> hangzik.
>>>> Mi html+php+egy kis javascript-ben utazunk, és szeretnénk egy hasonló
>>>> alkalmazást készíteni, mint a pokemon go.
>>>> Nagyjából az alkalmazás lényege annyi, hogy megjelenik egy térkép, amin
>>>> mozoghat a felhasználó, és ezen a térképen a mi sql adatbázisunkból átadjuk
>>>> azokat az "objektumokat" (pokemon go esetében például a pokestopok), amik
>>>> meg kell, hogy jelenjenek a térképen. Lehet ezt hívni POI-nak, vagy
>>>> bárhogy, de jelen esetünkben ennek szintén mint a játékban 3D-ben kellene
>>>> megjelennie. Amit mi csináltunk eddig: openstreetmap és leaflet
>>>> segítségével könnyen megvalósítottuk, hogy a térkép betölt, az
>>>> adatbázisunkból javascript segítségével rápakolja a térképre a kis képeket
>>>> a megadott koordinátákra, ami az alkalmazás lényege viszont az, hogy ezekre
>>>> a képekre ha rákattint, akkor ott különböző dolgokat hajthat végre a
>>>> felhasználó. De ha rákattint, akkor már egy div-be betöltött php-ból
>>>> kinyert adatok jelennek meg, ez már a mi részünk, ezzel senkinek nem kell
>>>> foglalkoznia. Ami nálunk a problémát jelenti, hogy egyrészt ezt szeretnénk
>>>> 3D-be átültetni, tehát a térkép hasonlóan jelenne meg, mint itt:
>>>> https://www.mapbox.com/bites/00279/ erre kellene rápakolni a a 3D
>>>> objektumokat (az irányítást azt nem kell nézni, nálunk gps alapján
>>>> frissülne folyamatosan a pozíció, 3D objektumokat sem kell túl bonyolultan
>>>> elképzelni, kb. mint az a madár mozgás nélkül), valamint a másik
>>>> problémánk, hogy szeretnénk kizárni ebből a mapbox-ot, mint szolgáltatást,
>>>> valamint - reményeink szerint ha sok lesz a felhasználó - az openstreetmap
>>>> szervereit sem szeretnénk bombázni kérésekkel.
>>>>
>>>> Tehát amire szükségünk van:
>>>> - A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>> - Egyedi, de egyszerű stílusú csempekészlet (olyat, mint amit a linken
>>>> láthattok)
>>>>
>>>> Rengeteg megoldást találtunk már a neten, például a mapboxot használva
>>>> tényleg egyszerűen elő tudnánk állítani amit szeretnénk, de nem szeretnénk
>>>> bombázni külső szervereket, mindenképpen nálunk kellene lenni a térkép
>>>> adatbázisnak, viszont ehhez a részhez nem értünk. Vannak a neten ingyenes
>>>> példák, stb., de inkább egy hozzáértőt bíznánk meg ezzel, mint hogy mi
>>>> tanuljunk bele és ezzel pazaroljuk az időt, miközben még az alkalmazás
>>>> további része is nagy munkát igényel számunkra. Mi az alkalmazás további
>>>> részét csináljuk, ami azzal foglalkozik, mi történik, ha rákattint egy
>>>> adott objektumra, de maga a térkép az nem a mi szakterületünk, pontosan még
>>>> azt sem tudjuk, hogy hogyan is épül fel az osm. Tehát egyrészt erre van
>>>> szükségünk, hogy valaki segítsen ennek előállításában. Bármilyen segítséget
>>>> elfogadunk, vagy akár azt is, ha valaki komplett vállalja nekünk, ez
>>>> esetben egy árajánlatot adhat nekünk.
>>>>
>>>> Továbbá amire még szükségünk van:
>>>> - Hogy mindez úgy jelenjen meg, mint a mellékelt linken, azaz 3D-ben,
>>>> Unity vagy más felhasználásával, lényeg az, hogy telefonon jól működően
>>>> lehessen használni. Akár natív is lehet. Mi a szükséges objektumokat a
>>>> térkép betöltésekor átadjuk koordináta szerint php fájlból. Nem tudom, hogy
>>>> erre itt találunk-e embert, de egyelőre a térkép a fontos.
>>>>
>>>> Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>>
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
>>>> ibe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>
>>>
>>>
>> 2017. február 7., kedd 3:53:22 UTC+1 időpontban Imre Samu a következőt
>> írta:
>>>
>>> >Tehát amire szükségünk van:
>>> >- A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>
>>> Az OpenStreetMap-nek csak sima raszteres 2D-s csempéje van. (  png )
>>> Ha nektek tényleg hasonló forgatható kell mint az általatok mellékelt
>>> mapbox-os linken,   akkor nektek vektoros csempe kell,  akár 2,5D  -s ,
>>> Szóval emiatt nem hiszem, hogy az openstreetmap szerverét fogjátok
>>> bombázni, mert ott nincs még vektoros csempe.
>>>
>>> Warning!   Nem árt felhívnom a figyelmeteket egy valós problémára:
>>> -  Ha az alkalmazásotok sikeres lesz  ( reméljük! )
>>> -  És valamelyik őrült azt terjeszti, hogy az adatok a térképadatoktól
>>> függenek. ( pl.  mocsár,  erdő , stb )  függetlenül; hogy igaz-e vagy
>>> sem
>>>    és azért módosítják az OSM-et, mert  ezzel csalni, vagy előnyt
>>> szerezni akarnak,
>>>    akkor újabb KÁOSZ vár ránk ...
>>>
>>> Ez egy olyan probléma, amit szeretnénk megelőzni, elkerülni!
>>>
>>> http://blog.openstreetmap.de/blog/2017/01/achtung-pokemon-alarm/
>>> https://blog.openstreetmap.org/2016/12/30/tips-pokemon-go/
>>> https://mic.com/articles/166880/pokemon-go-openstreetmap-hac
>>> k-osm-updates-seem-to-alter-the-game-but-is-it-cheating
>>>
>>> Vagyis erre vigyázzatok! Csakis etikus és valós OSM szerkesztésre
>>> biztassátok a játékosaitokat!
>>>
>>> Fontos még:
>>> - A térképnél az "OpenStreetMap" attribution-t kötelező kitenni.
>>> - Országonként és területenként eltérő az OpenStreetMap adatminősége.
>>>
>>>
>>> >Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>
>>> Ha gondoljátok, akkor kereshettek,
>>>
>>> Imre
>>>   "önjelölt" vektorcsempe szakértő
>>>
>>>
>>>
>>> 2017. február 7. 1:01 World01 írta, <vadri... at gmail.com>:
>>>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Kicsit tudatlanok vagyunk az OSM világában, így előre is elnézést
>>>> kérünk, ha esetlegesen olyanokat írunk, ami nektek hozzáértőknek furán
>>>> hangzik.
>>>> Mi html+php+egy kis javascript-ben utazunk, és szeretnénk egy hasonló
>>>> alkalmazást készíteni, mint a pokemon go.
>>>> Nagyjából az alkalmazás lényege annyi, hogy megjelenik egy térkép, amin
>>>> mozoghat a felhasználó, és ezen a térképen a mi sql adatbázisunkból átadjuk
>>>> azokat az "objektumokat" (pokemon go esetében például a pokestopok), amik
>>>> meg kell, hogy jelenjenek a térképen. Lehet ezt hívni POI-nak, vagy
>>>> bárhogy, de jelen esetünkben ennek szintén mint a játékban 3D-ben kellene
>>>> megjelennie. Amit mi csináltunk eddig: openstreetmap és leaflet
>>>> segítségével könnyen megvalósítottuk, hogy a térkép betölt, az
>>>> adatbázisunkból javascript segítségével rápakolja a térképre a kis képeket
>>>> a megadott koordinátákra, ami az alkalmazás lényege viszont az, hogy ezekre
>>>> a képekre ha rákattint, akkor ott különböző dolgokat hajthat végre a
>>>> felhasználó. De ha rákattint, akkor már egy div-be betöltött php-ból
>>>> kinyert adatok jelennek meg, ez már a mi részünk, ezzel senkinek nem kell
>>>> foglalkoznia. Ami nálunk a problémát jelenti, hogy egyrészt ezt szeretnénk
>>>> 3D-be átültetni, tehát a térkép hasonlóan jelenne meg, mint itt:
>>>> https://www.mapbox.com/bites/00279/ erre kellene rápakolni a a 3D
>>>> objektumokat (az irányítást azt nem kell nézni, nálunk gps alapján
>>>> frissülne folyamatosan a pozíció, 3D objektumokat sem kell túl bonyolultan
>>>> elképzelni, kb. mint az a madár mozgás nélkül), valamint a másik
>>>> problémánk, hogy szeretnénk kizárni ebből a mapbox-ot, mint szolgáltatást,
>>>> valamint - reményeink szerint ha sok lesz a felhasználó - az openstreetmap
>>>> szervereit sem szeretnénk bombázni kérésekkel.
>>>>
>>>> Tehát amire szükségünk van:
>>>> - A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>> - Egyedi, de egyszerű stílusú csempekészlet (olyat, mint amit a linken
>>>> láthattok)
>>>>
>>>> Rengeteg megoldást találtunk már a neten, például a mapboxot használva
>>>> tényleg egyszerűen elő tudnánk állítani amit szeretnénk, de nem szeretnénk
>>>> bombázni külső szervereket, mindenképpen nálunk kellene lenni a térkép
>>>> adatbázisnak, viszont ehhez a részhez nem értünk. Vannak a neten ingyenes
>>>> példák, stb., de inkább egy hozzáértőt bíznánk meg ezzel, mint hogy mi
>>>> tanuljunk bele és ezzel pazaroljuk az időt, miközben még az alkalmazás
>>>> további része is nagy munkát igényel számunkra. Mi az alkalmazás további
>>>> részét csináljuk, ami azzal foglalkozik, mi történik, ha rákattint egy
>>>> adott objektumra, de maga a térkép az nem a mi szakterületünk, pontosan még
>>>> azt sem tudjuk, hogy hogyan is épül fel az osm. Tehát egyrészt erre van
>>>> szükségünk, hogy valaki segítsen ennek előállításában. Bármilyen segítséget
>>>> elfogadunk, vagy akár azt is, ha valaki komplett vállalja nekünk, ez
>>>> esetben egy árajánlatot adhat nekünk.
>>>>
>>>> Továbbá amire még szükségünk van:
>>>> - Hogy mindez úgy jelenjen meg, mint a mellékelt linken, azaz 3D-ben,
>>>> Unity vagy más felhasználásával, lényeg az, hogy telefonon jól működően
>>>> lehessen használni. Akár natív is lehet. Mi a szükséges objektumokat a
>>>> térkép betöltésekor átadjuk koordináta szerint php fájlból. Nem tudom, hogy
>>>> erre itt találunk-e embert, de egyelőre a térkép a fontos.
>>>>
>>>> Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>>
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
>>>> ibe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>
>>>
>>>
>> 2017. február 7., kedd 3:53:22 UTC+1 időpontban Imre Samu a következőt
>> írta:
>>>
>>> >Tehát amire szükségünk van:
>>> >- A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>
>>> Az OpenStreetMap-nek csak sima raszteres 2D-s csempéje van. (  png )
>>> Ha nektek tényleg hasonló forgatható kell mint az általatok mellékelt
>>> mapbox-os linken,   akkor nektek vektoros csempe kell,  akár 2,5D  -s ,
>>> Szóval emiatt nem hiszem, hogy az openstreetmap szerverét fogjátok
>>> bombázni, mert ott nincs még vektoros csempe.
>>>
>>> Warning!   Nem árt felhívnom a figyelmeteket egy valós problémára:
>>> -  Ha az alkalmazásotok sikeres lesz  ( reméljük! )
>>> -  És valamelyik őrült azt terjeszti, hogy az adatok a térképadatoktól
>>> függenek. ( pl.  mocsár,  erdő , stb )  függetlenül; hogy igaz-e vagy
>>> sem
>>>    és azért módosítják az OSM-et, mert  ezzel csalni, vagy előnyt
>>> szerezni akarnak,
>>>    akkor újabb KÁOSZ vár ránk ...
>>>
>>> Ez egy olyan probléma, amit szeretnénk megelőzni, elkerülni!
>>>
>>> http://blog.openstreetmap.de/blog/2017/01/achtung-pokemon-alarm/
>>> https://blog.openstreetmap.org/2016/12/30/tips-pokemon-go/
>>> https://mic.com/articles/166880/pokemon-go-openstreetmap-hac
>>> k-osm-updates-seem-to-alter-the-game-but-is-it-cheating
>>>
>>> Vagyis erre vigyázzatok! Csakis etikus és valós OSM szerkesztésre
>>> biztassátok a játékosaitokat!
>>>
>>> Fontos még:
>>> - A térképnél az "OpenStreetMap" attribution-t kötelező kitenni.
>>> - Országonként és területenként eltérő az OpenStreetMap adatminősége.
>>>
>>>
>>> >Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>
>>> Ha gondoljátok, akkor kereshettek,
>>>
>>> Imre
>>>   "önjelölt" vektorcsempe szakértő
>>>
>>>
>>>
>>> 2017. február 7. 1:01 World01 írta, <vadri... at gmail.com>:
>>>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Kicsit tudatlanok vagyunk az OSM világában, így előre is elnézést
>>>> kérünk, ha esetlegesen olyanokat írunk, ami nektek hozzáértőknek furán
>>>> hangzik.
>>>> Mi html+php+egy kis javascript-ben utazunk, és szeretnénk egy hasonló
>>>> alkalmazást készíteni, mint a pokemon go.
>>>> Nagyjából az alkalmazás lényege annyi, hogy megjelenik egy térkép, amin
>>>> mozoghat a felhasználó, és ezen a térképen a mi sql adatbázisunkból átadjuk
>>>> azokat az "objektumokat" (pokemon go esetében például a pokestopok), amik
>>>> meg kell, hogy jelenjenek a térképen. Lehet ezt hívni POI-nak, vagy
>>>> bárhogy, de jelen esetünkben ennek szintén mint a játékban 3D-ben kellene
>>>> megjelennie. Amit mi csináltunk eddig: openstreetmap és leaflet
>>>> segítségével könnyen megvalósítottuk, hogy a térkép betölt, az
>>>> adatbázisunkból javascript segítségével rápakolja a térképre a kis képeket
>>>> a megadott koordinátákra, ami az alkalmazás lényege viszont az, hogy ezekre
>>>> a képekre ha rákattint, akkor ott különböző dolgokat hajthat végre a
>>>> felhasználó. De ha rákattint, akkor már egy div-be betöltött php-ból
>>>> kinyert adatok jelennek meg, ez már a mi részünk, ezzel senkinek nem kell
>>>> foglalkoznia. Ami nálunk a problémát jelenti, hogy egyrészt ezt szeretnénk
>>>> 3D-be átültetni, tehát a térkép hasonlóan jelenne meg, mint itt:
>>>> https://www.mapbox.com/bites/00279/ erre kellene rápakolni a a 3D
>>>> objektumokat (az irányítást azt nem kell nézni, nálunk gps alapján
>>>> frissülne folyamatosan a pozíció, 3D objektumokat sem kell túl bonyolultan
>>>> elképzelni, kb. mint az a madár mozgás nélkül), valamint a másik
>>>> problémánk, hogy szeretnénk kizárni ebből a mapbox-ot, mint szolgáltatást,
>>>> valamint - reményeink szerint ha sok lesz a felhasználó - az openstreetmap
>>>> szervereit sem szeretnénk bombázni kérésekkel.
>>>>
>>>> Tehát amire szükségünk van:
>>>> - A saját szerverünkön kellene előállítani az openstreetmap térképet,
>>>> hogy ne az openstreetmap szerverét bombázzuk.
>>>> - Egyedi, de egyszerű stílusú csempekészlet (olyat, mint amit a linken
>>>> láthattok)
>>>>
>>>> Rengeteg megoldást találtunk már a neten, például a mapboxot használva
>>>> tényleg egyszerűen elő tudnánk állítani amit szeretnénk, de nem szeretnénk
>>>> bombázni külső szervereket, mindenképpen nálunk kellene lenni a térkép
>>>> adatbázisnak, viszont ehhez a részhez nem értünk. Vannak a neten ingyenes
>>>> példák, stb., de inkább egy hozzáértőt bíznánk meg ezzel, mint hogy mi
>>>> tanuljunk bele és ezzel pazaroljuk az időt, miközben még az alkalmazás
>>>> további része is nagy munkát igényel számunkra. Mi az alkalmazás további
>>>> részét csináljuk, ami azzal foglalkozik, mi történik, ha rákattint egy
>>>> adott objektumra, de maga a térkép az nem a mi szakterületünk, pontosan még
>>>> azt sem tudjuk, hogy hogyan is épül fel az osm. Tehát egyrészt erre van
>>>> szükségünk, hogy valaki segítsen ennek előállításában. Bármilyen segítséget
>>>> elfogadunk, vagy akár azt is, ha valaki komplett vállalja nekünk, ez
>>>> esetben egy árajánlatot adhat nekünk.
>>>>
>>>> Továbbá amire még szükségünk van:
>>>> - Hogy mindez úgy jelenjen meg, mint a mellékelt linken, azaz 3D-ben,
>>>> Unity vagy más felhasználásával, lényeg az, hogy telefonon jól működően
>>>> lehessen használni. Akár natív is lehet. Mi a szükséges objektumokat a
>>>> térkép betöltésekor átadjuk koordináta szerint php fájlból. Nem tudom, hogy
>>>> erre itt találunk-e embert, de egyelőre a térkép a fontos.
>>>>
>>>> Mindenkinek a válaszát, véleményét szívesen várjuk!
>>>>
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
>>>> ibe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>
>>>
>>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
>> ibe at googlegroups.com címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/op
>> tout.
>>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/
> OqafYSpCANo/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
> levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+
> unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
> optout.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
> unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
> optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20170207/2254c87d/attachment.htm>