Re: [osm-hu] Többnyelvűség

[Imre Samu]

> ha Szlovéniában az olasz határhoz közel lehet kétnyelvű minden, akkor a
másik oldalon miért nem? Erre még mindig nem kaptam választ.

A szlovén OSM levlistán ( https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si )
vagy a szlovén  OSM fórumon kell erről  udvariasan érdeklődni
https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=58
Előtte át kell tanulmányoznod az ottani jogot (
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Slovenia )
És az olasz nyelv státuszát :
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_language_in_Slovenia
Ha elsőre nem mennek bele, akkor pihentetni kell az ügyet és 1 év múlva
újra próbálni.
Az ideális az lenne, hogyha ezt ők vezetnék át.

Ha Magyarországon a hivatalos és az iskolai térképekre szeretnéd a szlovén
elnevezéseket is elhelyezni, akkor a  Földrajzinév-bizottságot kellene
megkeresned.
Dolgozzanak ki ők egy ajánlást, főleg akkor ha több elnevezés ütközik.
https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6ldrajzin%C3%A9v-bizotts%C3%A1g
http://www.kormany.hu/download/a/fc/f0000/A%20F%C3%B6ldrajzin%C3%A9v-bizotts%C3%A1g%20bemut%20%C3%A9s%20tagjai_2017_01.pdf



2017. május 29. 13:00 Pribilinszky András írta, <
pribilinszky.andras at gmail.com>:

> Nem akartam én az OSM nemzetközi szabályrendszerét megváltoztatni. Épp
> ezért böngésztem előtte a kétnyelvűségről szóló wiki leírást, de Szlovénia
> nem volt bent. Koper most is így néz ki:  Koper / Capodistria, sőt sok
> helyen az utcák is kétnyelvűek. Ezért gondoltam, ha Szlovéniában az olasz
> határhoz közel lehet kétnyelvű minden, akkor a másik oldalon miért nem?
> Erre még mindig nem kaptam választ. Vagy mondd azt, hogy az is úgy
> helytelen, csak senki nem javítja ki.
>
> 2017. május 29., hétfő 10:34:29 UTC+2 időpontban Báthory Péter a
> következőt írta:
>>
>> A magyar nevek kérdése nekünk is nagyon fontos, csak én magam több százat
>> vittem fel. De mint írtam, az OSM-en megvan a jól átgondolt, kialakult
>> gyakorlat a többnyelvűség kezelésére, és ezek a nevek mind így szerepelnek
>> az adatbázisban.
>> Egyszer biztos készül majd olyan online térkép is, amin a magyar
>> látogatóknak az összes ilyen településnév automatikusan magyarul jelenik
>> meg. Kérlek legyél türelemmel, és ne az OSM nemzetközi szabályrendszerét
>> akard megváltoztatni.
>>
>> 2017. május 29. 9:16 Pribilinszky András írta, <pribilins... at gmail.com>:
>>
>>> Én azért szorgalmaznám, hogy találjunk ki valami egységes és jó
>>> megoldást, mert én ezt nagyon fontos témának tartom. Igazat adok benne,
>>> hogy én pl nagyon ritkán használok navigációt, így nem tudom, hogy ezek az
>>> átírások azt hogyan befolyásolták volna.
>>> Annyit még hadd tegyek hozzá, hogy írtad, hogy 13 elismert nemzetiség
>>> él. Kétnyelvűsítés esetén szó sem lenne arról, hogy további 13 nyelven kéne
>>> településeknek neveket adogatni. Csak is azt kéne ahol ténylegesen
>>> többségben vannak (abszolút, relatív többség). Magyarországon - ha jól
>>> számolom - 3 db ilyen település volt egy 1992-es térkép alapján
>>> (Felsőszölnök és Méhkerék a két abszolút; lehet, hogy mára ez már meg is
>>> változott). Én tényleg azt látnám szívesen a térképeken, hogy ahol nagyon
>>> nagy számú kisebbség él (tehát ott ahol gyakorlatilag többen használják a
>>> kisebbségi nevet, mint az államnevet) ott jó lenne ha majd megjelenhetne
>>> mind a kettő név.
>>>
>>> "Magyarországon, Szlovéniában, Romániában nem ez a helyzet, még
>>> Romániában sem államnyelv a magyar. A településeknek van elismert magyar
>>> nevük, de hivatalos okiraton ezek nem szerepelhetnek."
>>> Mi a helyzet a Vajdaság Autonóm Tartománnyal? Ahol 6 db *hivatalos *nyelv
>>> van, köztük a magyar is. Mégis minden szerb. Persze nem azt mondom, hogy
>>> mindenhová rakjunk ki a 6 nyelvet, Svájcban is csak ott van kint több
>>> nyelven, ahol vegyes a lakosság.
>>>
>>> "Ha lesz rá igény, akkor készíthetünk egy Wikipedia-Wikidata-OpenStreetMap
>>>  ellenörző programot, hogy minden település a Kárpát medencében megkapja a
>>> magyar elnevezését.
>>> és az  openstreetmap.hu  -ra is feltehetünk egy  100%-osan magyar
>>> világtérképet.  [ pl.   magyarterkep.openstreetmap.hu ]"
>>> Én ezt nagyon támogatom :)
>>>
>>> Viszont akkor most újra:
>>> Mivel a változtatásaim vissza lettek vonva. Javaslom, hogy Szlovéniában
>>> a name tagben legyenek benn a magyar nevek, valamilyen írásjellel
>>> elválasztva. Szlovéniában erről nincs korlátozás, rendre használják is:
>>> https://www.openstreetmap.org/#map=12/45.5901/13.8452
>>> https://www.openstreetmap.org/#map=13/46.2000/13.4931
>>> https://www.openstreetmap.org/#map=12/46.5276/14.7392
>>> Ha kell, vegyük fel a kapcsolatot a szlovén OSM közösséggel, szerintem
>>> nem okozna gondot nekik. Várom a véleményeiteket.
>>>
>>> "ps:
>>> Valami koordinált projekt nem ártana ezen a területen se,  hasonlóan
>>> mint a határon túli magyar templomok helyrerakása,
>>> de ezt megfontoltam és egyeztetve kell végrehajtani.    Ha szervezünk
>>> ilyet, akkor érdekelne?   "
>>> Persze.
>>>
>>> 2017. május 28., vasárnap 23:06:37 UTC+2 időpontban Báthory Péter a
>>> következőt írta:
>>>>
>>>> A kérdés nélküli átnevezést elég rosszul tetted, de jó, hogy legalább
>>>> utólag szóltál róla.
>>>>
>>>> A gondolatmeneted ott sántít, hogy vannak olyan országok, tartományok,
>>>> amiknek több hivatalos nyelve is van. Legismertebb példa a környékünkön
>>>> Svájc. Itt egyes településeknek akár három nyelven is lehet hivatalos neve,
>>>> amik teljesen egyenértékűek, egyik sem hivatalosabb a másiknál. Ilyen
>>>> esetben kell a térképen mindegyiket feltüntetni.
>>>>
>>>> Magyarországon, Szlovéniában, Romániában nem ez a helyzet, még
>>>> Romániában sem államnyelv a magyar. A településeknek van elismert magyar
>>>> nevük, de hivatalos okiraton ezek nem szerepelhetnek.
>>>>
>>>> OSM-ben ezeket a neveket rögzítjük, de nem a név tulajdonságban, hanem
>>>> nyelvi változatként. (Részleteket Imre leírta.)
>>>> Az összes általad átnevezett településnél ez a nyelvi változat címke
>>>> már meg volt adva, teljesen korrektül.
>>>>
>>>> A négy, kizárólag település átnevezést tartalmazó módosításcsomagodat
>>>> visszavontam, az OSM ismét a korábbi állapotot tartalmazza.
>>>>
>>>> BP
>>>>
>>>> 2017. május 28. 20:18 Imre Samu írta, <pella... at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Szia András,
>>>>>
>>>>> A többnyelvűség nehéz téma, itt kelet európában pedig jelentősen
>>>>> átpolitizált.   Ennél már csak a vitatot határok problémája nehezebb  (
>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_territorial_disputes )
>>>>>
>>>>>
>>>>> >Az lenne a kérdésem, hogy vajon közös összefogással nem-e tudnánk
>>>>> hatni az Openstreetmap-re, hogy írja felül ezt?
>>>>> >Mert mi szeretnénk magyar neveket látni ezen országok magyar
>>>>> területein?
>>>>> >Vagy ez esélytelen és kénytelen vagyunk várni még évtizedeket, amíg
>>>>> talán a kedves szomszédaink rájönnek, hogy nincs baj a kétnyelvűséggel?
>>>>>
>>>>> Az OpenStreetMap elsősorban adatbázis.
>>>>> Az adatbázisban a name:hu  cimke elfogadott és töltve van.
>>>>>
>>>>> Bár létezik egy általános osm térképi megjelenítés, ami az alap
>>>>> default "name"  kulcsot jeleníti meg és ez látható az OpenStreetMap.org
>>>>> -oldalán,
>>>>> de bárki készíthet egy saját stílust, ahol a magyar nevek vannak
>>>>> feltüntetve.  ( name:hu )
>>>>>
>>>>> A Német közösségnek van ilyen: https://www.openstreetmap.de/karte.html
>>>>>  Nézd meg Magyarországot és Erdélyt.
>>>>> És a franciáknak és a Szlovákoknak is van.
>>>>>
>>>>> *Magyar nyelvre is be van tervezve.*
>>>>> Nem árt tudni, hogy a Wikimedia szervezet is dolgozik többnyelvű osm
>>>>> alapú térképeken.
>>>>>
>>>>> 1 éve volt egy Kesztölci Mapping Partink és én töbnyelvűség
>>>>> szempontjából is megvizsgáltam a helyzetet.
>>>>> Csak ott fordítva,  mivel Kesztölc  szlovák nyelvű település volt,
>>>>>  emiatt azt vizsgáltam,hogy mit lát egy szlovák nyelvű túrista a térképeken.
>>>>> A legtöbb osm alapú mobil alkalmazás megjeleníti a többnyelvű
>>>>> cimkéket.
>>>>> - maps.me szlovák nyelvű beállítással megjeleníti a "name:sk"
>>>>> cimkéket még az épületeken is ( "Kultúni dom" )
>>>>> - az OSMAnd -ban is lehet kettős nyelvet megadni ( szlovák + helyi
>>>>> nyelv )
>>>>> - Magic Earth is megjeleniti a name:sk-t.
>>>>> ( mind a 3 program megvan iOS -re és Android-ra  és alapvetően
>>>>> ingyenes.)
>>>>> Viszont egyes programok detektálják a mobil Operációs rendszer (pl
>>>>> Android, iOS ) nyelv beállításait
>>>>> és ha az nálad angolra van állítva, akkor nem mindegyikből tudsz
>>>>> magyar nevű településcimkéket megjeleníteni.
>>>>> https://drive.google.com/file/d/0BzqOAI3_oHWvVHBpXzRFLTdCb0E
>>>>> /view?usp=sharing  ( 66-os slide-tól )
>>>>>
>>>>> Vagyis okostelefonokon és tableteken nincs probléma.
>>>>> webes oldalakon: Raszter csempéknél(jpg, png) ez jelentős probléma,
>>>>> mert itt bele kell "sütni" a nyelvet a képadatokba.
>>>>> de az új vektoros csempetechnikával, ami a mobilokéhoz hasonló a
>>>>>  nyelv-választás  egyszerű
>>>>>
>>>>> Vagyis ha elmész Erdélybe, Szlovákiába és magyar településneveket,
>>>>> feliratokat szeretnél látni, akkor vannak működő és jó megoldások.
>>>>> Erdélyben még magyar utcanevek is vannak és sok intézménynek fel van
>>>>> tüntetve a magyar neve is.
>>>>> Ezeket az "okos" alkalmazások megjelenítik.
>>>>>
>>>>> És még sok helyen vannak magyar elnevezések a világban:
>>>>> https://taginfo.openstreetmap.org/keys/name%3Ahu#map
>>>>> És akár utcáknál  is: https://www.openstreetmap.org/way/193859157
>>>>>
>>>>> name =Strada Mihai Eminescu
>>>>> name:hu =Mihai Eminescu utca
>>>>>
>>>>> Viszont ha egybe irod a kettőt, akor a hangos navigációs eszközöket ki
>>>>> lehet dobni, mert felmondja mindkettőt.
>>>>>
>>>>> Remélem elhiszed, hogy a nyelvi téma is fontos sokunknak. de sok
>>>>> szempontot figyelembe kell venni és ezek közül jópár informatikai.
>>>>> pl. Ha ketté van szedve egy cimke, akkor azt programmal össze tudjuk
>>>>> ragasztani, de szétválasztani nagyon nehéz. ( melyik -  milyen nyelvű ? )
>>>>> Ezen kivül  minden nyelvnek jár az egyenlőség, emiatt cimke
>>>>> inflációnál tartunk.
>>>>> Magyarországon pl. 13 törvényileg elismert nemezetiség él. te milyen
>>>>> sorrendben tüntetnéd fel a településneveket ?
>>>>> A legtöbb helynek van német és szlovák neve is és akkor már háromnál
>>>>> tartunk , mi a Fair sorrend ?
>>>>>
>>>>> Jelenleg a nemzetközi osm-es trend az, hogy egyre inkább
>>>>> összekapcsoljuk a Wikidata adatbázissal, ahol sokkal több a töbnyelvű
>>>>> elnevezés.
>>>>> ( ~290 külöböző wikipedia nyelv van  de ez nem teljes,   csak
>>>>>  Indiában a 2001-es népszámláláskor 122 fő nyelvet és 1599 egyéb nyelvet
>>>>> számoltak össze,
>>>>> és még ha külön címkét is adunk nekik, akkor szinte már kezelhetetlen
>>>>> szerkesztéskor  )
>>>>>
>>>>> > Viszonzásképpen 6 magyarországi település nevébe is beleírtam a
>>>>> szlovén nevet (Felsőszölnök, Alsószölnök, Szakonyfalu, Kétvölgy,
>>>>> Apátistvánfalva, Orfalu).
>>>>> > Szerintem így fair. Ugyanúgy a szlovéneknél szokásos / jellel
>>>>> elválasztva.
>>>>>
>>>>> Ezeket nem árt előtte a közösséggel is egyeztetni.
>>>>>
>>>>> Magyarországon 13 törvényileg elismert nemezetiség él, És így nem fog
>>>>> kiférni az összes, hogy tegyünk igazságot ?
>>>>> A Navigációs programok használói is panaszkodni fognak.
>>>>> sőt ha valaki tisztán magyar elnevezést akar, akkor ha akarja - ha nem
>>>>> :  ott lesz neki az általad rögzített szlovén név is.
>>>>> Vagyis a te megoldásod se lesz tökéletes és fair-se.
>>>>>
>>>>> http://www.openstreetmap.org/node/268197585
>>>>> Most pl   "Felsőszölnök"  esetén a tisztán magyar elnevezést
>>>>> megszüntetted, és nem biztos, hogy a keresők megtalálják így.
>>>>>
>>>>> <tag k="name" v="Felsőszölnök/Gornji Senik"/>
>>>>> <tag k="name:de" v="Oberzemming"/>
>>>>> <tag k="name:la" v="Zelnuk Superior"/>
>>>>> <tag k="name:sl" v="Gornji Senik"/>
>>>>>
>>>>> Ha el is lenne fogadva ez a névkonvenció, a hazai esetben, akkor is ki
>>>>> kellene egészíteni a magyar cimkével is.
>>>>>      <tag k="name:hu" v="Felsőszölnök"/>
>>>>> Valamint a hasonló változtatásokat át kell vezetni a programokon is
>>>>> emiatt tájékozatni kell erről a programok fejlesztőit.
>>>>> Mert ha nem, akkor az OsmAnd -ban a kétnyelvű megjelenités ezekben az
>>>>> esetekben furcsa lehet.
>>>>> ( Nem mindenütt "/" jel az elválasztó, a spanyoloknál pl a kötőjel,
>>>>>  ami a "Szabolcs-Szatmár-Bereg megye"  esetén például galibát okoz. )
>>>>>
>>>>> a "/" meg nálunk zavar be pl.  http://www.openstreetmap.org/
>>>>> node/960163776
>>>>>
>>>>> <tag k="name" v="Gubacsi út / Határ út"/>
>>>>> <tag k="public_transport" v="stop_position"/>
>>>>> <tag k="railway" v="tram_stop"/>
>>>>>
>>>>> ezt a helyiek tudják, hogy nem kétnyelvű, de egy külföldi fejlesztő
>>>>> nem fog ilyen kivételeket leprogramozni, kereshetővé tenni.
>>>>> És Budapesti BKK menetrend tele van ilyen "/" jeles megálónevekkel,
>>>>> amiben szintén van logika, csak ütközik más országok osm-es helyi
>>>>> gyakorlatával.
>>>>>
>>>>> Vagyis nem olyan egyszerű a probléma.
>>>>>
>>>>> Én javasolnám neked a fenteik mérlegelését is
>>>>> és a településnevekben az eredeti állapotok visszaálítását és
>>>>> külföldön/szórványban  a "name:hu" címke használatát,* addig amig
>>>>> erről nincs megegyezés.*
>>>>>
>>>>> >És zárásul egy másik kérdés. Amíg a fentebbi nem valósulhat meg, el
>>>>> lehet valahogy érni, hogy én a <name:hu> tageket lássam mindenhol
>>>>> alapértelmezettként?
>>>>>
>>>>> "mindenütt"  biztos nem lesz, de ha a megjelenítő fejlesztője akarja,
>>>>> akkor ez már most se gond.
>>>>>
>>>>> a nagyobb probléma, hogy nincs mindenhol "name:hu" adat, emiatt hiába
>>>>> jelenítené meg, ha nincs mit, akkor marad az alapértelmezett "name" kulcs
>>>>> tartalma, ami minden országban más.
>>>>>
>>>>> Ha lesz rá igény, akkor készíthetünk egy Wikipedia-Wikidata-OpenStreetMap
>>>>>  ellenörző programot, hogy minden település a Kárpát medencében megkapja a
>>>>> magyar elnevezését.
>>>>> és az  openstreetmap.hu  -ra is feltehetünk egy  100%-osan magyar
>>>>> világtérképet.  [ pl.   magyarterkep.openstreetmap.hu ]
>>>>>
>>>>> Ha érvelni akarunk a szomszédos közösségek felé, akkor én azt
>>>>> javasolnám, hogy mutassunk nekik jó példát.,
>>>>> És a Magyarországi nemzetiségi elnevezéseket  rakjuk helyre,    (
>>>>> "Magyarországon 13 törvényileg elismert nemezetiség él, ")
>>>>> Ezek alapján lesz tapasztalatunk, amit másoknak is tudunk javasolni  és
>>>>> akár mint nemzetközi javaslatot is elő lehet terjeszteni.
>>>>>
>>>>> >Természetesen Szlovákiában nem lehet:
>>>>> > The current opinion of the majority of the active Slovak mapping
>>>>> community is to NOT put both names into the name=* tag. If you'd like to
>>>>> discuss this, please visit the Slovak forum."
>>>>> >Ahogyan se Romániában, se Ukrajnában, se Szerbiában. Mert erről az
>>>>> adott ország közössége dönthet.
>>>>>
>>>>> Nem árt tudni, hogy a múltban egyes térképszerkesztők  önhatalmúlag -
>>>>>  mintegy politikai akciónként - tömeges átnevezési akcióba kezdtek.  És
>>>>> ennek (is a) következménye ez a bekeményítés.
>>>>> Ha csinálunk egy magyar / name:hu -s térképréteget és az lesz az
>>>>> alapértelmezett az  openstreetmap.hu  weboldalon, akkor valószínüleg
>>>>> kevésbé lesz igény az alap   "name" cimke kontrolljára.
>>>>>
>>>>> üdv,
>>>>>  Imre
>>>>>
>>>>> ps:
>>>>> Valami koordinált projekt nem ártana ezen a területen se,  hasonlóan
>>>>> mint a határon túli magyar templomok helyrerakása,
>>>>> de ezt megfontoltam és egyeztetve kell végrehajtani.    Ha szervezünk
>>>>> ilyet, akkor érdekelne?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2017. május 28. 13:59 Pribilinszky András írta, <
>>>>> pribilins... at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Sziasztok!
>>>>>>
>>>>>> Már régebb óta ismerem az Openstreetmap-et, de csak nemrég kezdtem el
>>>>>> szerkesztgetni. Egyből szembe jött egy fontos dolog, ami sajnos
>>>>>> Kelet-Európában elég rossz helyzet és pedig számunkra, magyarokra nézve.
>>>>>>
>>>>>> Rátaláltam erre az oldalra:
>>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names
>>>>>>
>>>>>> Nyugat-Európában nem okoz gondot a többnyelvűség. Dél-Tirolban még az
>>>>>> is megoldható, hogy Olaszország ellenére a német név kerüljön előre.
>>>>>> Többnyelvű nevek vannak még a teljesség igénye nélkül Olaszországban
>>>>>> másutt, Szlovéniában, Ausztriában, Németországban, Belgiumban, Svájcban és
>>>>>> Spanyolországban is.
>>>>>> Természetesen Szlovákiában nem lehet:
>>>>>> "The current opinion of the majority of the active Slovak mapping
>>>>>> community is to NOT put both names into the name=* tag. If you'd like to
>>>>>> discuss this, please visit the Slovak forum." Ahogyan se Romániában, se
>>>>>> Ukrajnában, se Szerbiában. Mert erről az adott ország közössége dönthet. Az
>>>>>> lenne a kérdésem, hogy vajon közös összefogással nem-e tudnánk hatni az
>>>>>> Openstreetmap-re, hogy írja felül ezt? Mert mi szeretnénk magyar neveket
>>>>>> látni ezen országok magyar területein? Vagy ez esélytelen és kénytelen
>>>>>> vagyunk várni még évtizedeket, amíg talán a kedves szomszédaink rájönnek,
>>>>>> hogy nincs baj a kétnyelvűséggel?
>>>>>>
>>>>>> Szóval ezek után a következő országokban tudtam kétnyelvűsíteni (ahol
>>>>>> a fentebbi oldal nem adott semilyen kikötést):
>>>>>> - Szlovénia: A Muravidéken beleírtam a name tagbe kb 25 község magyar
>>>>>> nevét is. (Eddig csak Lendva volt kétnyelvű) Szlovéniában ezt lehet, hisz
>>>>>> az olasz-szlovén határon is mindkét oldalon találhattok kétnyelvű
>>>>>> településneveket (pl Trieszt környéke), valamint Ausztriában is vannak
>>>>>> német/szlovén kétnyelvű települések. Viszonzásképpen 6 magyarországi
>>>>>> település nevébe is beleírtam a szlovén nevet (Felsőszölnök, Alsószölnök,
>>>>>> Szakonyfalu, Kétvölgy, Apátistvánfalva, Orfalu). Szerintem így fair.
>>>>>> Ugyanúgy a szlovéneknél szokásos / jellel elválasztva.
>>>>>> - Ausztria: Felsőőrből lett Oberwart/Felsőőr
>>>>>>
>>>>>> Én bízom benne, hogy valamikor a (nem túl távoli) jövőben ezt meg
>>>>>> lehet tenni a többi országra is.
>>>>>>
>>>>>> És zárásul egy másik kérdés. Amíg a fentebbi nem valósulhat meg, el
>>>>>> lehet valahogy érni, hogy én a <name:hu> tageket lássam mindenhol
>>>>>> alapértelmezettként? Kb ahogy a Google Maps csinálja. Ami névrajzilag egy
>>>>>> nagy előnye.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>>> ---
>>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> ---
>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>
>>>>
>>>> --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
>>> ibe at googlegroups.com címre.
>>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/op
>>> tout.
>>>
>>
>> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
> unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
> optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20170529/de8271f0/attachment.htm>