Re: [osm-hu] Re: Kerékpárral tiltott utak keresztezése

2018. Aug. 31., P, 21:34:03 UTC

Sziasztok,
én csak az útvonaltervező-programok irányából szólnék bele kicsit a témába.
Mint ahogy az elhangzott korábban, a programoknak is nagyon nehéz 
megmondani, hogy itt egy "picit" meg lehet szegni a szabályt.
Ez jellemzően azzal jár, hogy iszonyatosan pontosan körbe kell írni a 
kivételezett helyzetet minden aspektusból és így is előbb-utóbb majd úgy is 
össze fog akadni valami mással.
Arról már nem is beszélve, hogy mi van, ha nem csak 1 adott tervezőt 
akarunk használni, vagy ha épp abba, amit használunk, nem tudunk 
belemódosítani.

Én általánosságban azt javasolnám, hogy tartsuk be a KRESZ-t.
Legyen az, egyik oldalról az, hogy elfogadjuk, hogy a tervező nem tud 
áttervezni, mert törvény szerint tilos, vagy másik oldalról, hogy jópár 
útdarabolást és módosítást kell eszközölni.
Ha az első verzió nem tetszik valakinek, az írjon olyan tervezőt, ami ezt 
megoldja. A másodikba meg nem igazán lehet belekötni, mert technikailag az 
térkép-pontosítás, ha valakinek van rá ideje és energiája, csinálja 
nyugodtan.

Zsolt

2018. augusztus 31., péntek 22:49:33 UTC+2 időpontban Thomas Nagy a 
következőt írta:
>
> Jól látom, hogy a kerékpárral behajtani tilosat [v] nem hatálytalanítja 
> egy útkereszteződés, csak az 1c-g pontban felsoroltakat?
>
> http://www.kresz.info/a_jarmuvek_forgalmara_vonatkozo_tilalmi_jelzotablak.php
>
> Ezek szerint a kereszteződés kerékpáros szempontból már eddig is jól volt, 
> annak átszerkesztése nem indokolt.
> A térkép és az azon ábrázolt, verifikálható alapigazságok nem buzdíthatnak 
> szabályszegő magatartásra, nem térhetnek el ilyen lényeges szempontból a 
> valóságtól.
>
> Amúgy a fotón szereplő szituációt ahol jópár dolgot hatálytalanít a két 
> igazi kereszteződés nem érzem ekvivalensnek a fenti OpenStreetMap linkkel 
> ahol csak egy kis kerékpár lehajtó megy az útra. Persze kíváncsi volnék a 
> többiek véleményére is.
>
> Bár a kérdés adott, hogy akkor most az összes kereszteződésben azt a pár 
> métert mindenhol kézzel jelöljük be ahol technikailag feloldódnak különféle 
> korlátozások, csak hogy a routernek könnyebb legyen? Én továbbra is 
> fenntarthatóbbnak érzem ha a router tudna a kereszteződéseket érintő 
> szabályokról.
>
> On Fri, Aug 31, 2018 at 6:13 PM Szem <szembi... at gmail.com <javascript:>> 
> wrote:
>
>> A legtöbbször a tiltó táblákat értelemszerűen teszik ki:
>>
>> https://www.google.hu/maps/@47.9866725,21.790436,3a,75y,261.67h,79.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA!2e0!7i13312!8i6656
>> Ha körbefordulsz, látszik, hogy ez a néhány méter nem tiltott, tehát 
>> erről le lehet venni a tiltást.
>> Amúgy a kerékpártérképen így néz ki:
>>
>> A piros vonal nem úttervezős, olyan mint pl. egy megyehatár, ezért azon 
>> semmilyen módon nem tud áttervezni a program.
>>
>> Amit bemellékeltem az inkább a nem sikerült egyvonalba esete, ekkor 
>> szerintem elképzelhetetlen, hogy a rendőr azért büntetne meg vkit, mert fel 
>> v. lemegy a kerékpárútra.
>>
>> 2018.08.30. 19:12 keltezéssel, Thomas Nagy írta: 
>>
>> Szerintem előtte egyeztessük, hogy mi itt a hiba és mi lesz a pontos 
>> javítás. 
>>
>> Ilyenkor le kell szállni a bringáról a becsatlakozási ponton, áttolni, 
>> majd újra felülni. Ha egy adott router nem ismeri ezt a technikát, akkor 
>> azon kell javításokat végezni.
>>
>> Szerintem a KRESZ nem ismeri azt a fogalmat, hogy egy "picit" még meg 
>> lehet szegni a szabályt. Mondjuk arra kíváncsi lennék, hogy amikor a kettő 
>> közül egyik úton sincs járda akkor ki fogja ilyenkor a sóderban tolni, de 
>> ez most mellékes.
>>
>> On Wednesday, August 29, 2018 at 8:24:52 PM UTC+2, Szem wrote: 
>>>
>>> Sziasztok!
>>> Egy sajnos gyakran előforduló hibára szeretném felhívni figyelmetek. Ha 
>>> egy (fő)útra kerékpáros tiltást tesztek, érdemes végignézni a teljes 
>>> tiltott szakaszon az erre merőleges nem tiltott utak becsatlakozási 
>>> pontjait, mert sokszor ezek (helyesen) nem egy pontba esnek, így pedig nem 
>>> tervez át a bringás térkép. Ha ezzel csak eggyel kevesebb hiba lesz már 
>>> megérte :)
>>> Egy példa erről az életben:
>>>
>>> https://www.google.hu/maps/@47.9722083,21.7528647,3a,75y,218.34h,74.59t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D345.11646%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656 
>>> <https://www.google.hu/maps/@47.9722083,21.7528647,3a,75y,218.34h,74.59t/data=%213m7%211e1%213m5%211sMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%212e0%216s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D345.11646%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100%217i13312%218i6656>
>>> és ugyanez a térképen (még javítás előtt)
>>> https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/47.97216/21.75284
>>> Amint kész vagyok a teljes trackkel ezt is javítani fogom.
>>> Köszi, 
>>> Szem
>>>
>>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com <javascript:>
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <javascript:>
>> --- 
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <javascript:> címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide: 
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com <javascript:>
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <javascript:>
>> --- 
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” témájára.
>> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre: 
>> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe
>> .
>> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy 
>> levelet a következő címre: 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <javascript:>.
>> További lehetőségekért látogasson el ide: 
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180831/7d4d6ea3/attachment.htm>