[osm-hu] Re: Posta import

[Thomas Nagy]

Én pedig negatív érzelmeket táplálok az olyan haszontalan objektumok
felvitelével kapcsolatban mint a tűzcsapok (mint azt a tűzoltósági
tereplátogatásunkkor elmondták a hivatásosok), annak tucatnyi jellemzőjével
együtt, de még szerencse, hogy az OpenStreetMap nem az érzelmeket
térképezi, hanem a tényeket.

Mint az már egy korábbi érvelésen elhangzott, például egy külföldinek nem
világos, hogy melyik típusú boltnak kellene nálunk nyitva lenni
ünnepnapokon ha nincs explicit feltüntetve az opening_hours=*-ban. Ha egy
térképész belép egy üzletbe egy mapping party során, és azzal kezdi, hogy
felveszi a könnyen elérhető információkat, honnan kellene tudnia, hogy
egyes címkék azért hiányoznak róla, mert a üzlet már túl nagynak számít? Ha
mégis felveszi, ki fogod törölni a hozzájárulását? Ha igen, milyen policy
alapozza ezt meg? Ki dönti el, hogy hány üzlet felett számít egy hálózat
nagynak, és azt hol tartjuk nyilván, hogy adott POI hány elemű hálózat
tagja?

Abban egyet értünk, hogy ideális lenne kerülni a redundanciát, és az egyes
üzletekre az egyénileg jellemző honlapot, linkeket, telefonszámokat
felvinni. (apropó, remélem nem szoktatok felvenni egyforma addr:city és
addr:postcode címkét a város-kerületrész összes házára, is_in-t egy ország
pontjára, stb.).

Van olyan néhány sörözőből álló hálózat, ahol még a telefont is a központ
veszi fel, akkor a telefonszáma nem lesz odaírva? Mi van, ha egyébként akad
néhány kontaktja, például e-mail, twitter, messenger, de mindhárom közös?
Ha mindhármat lehagyjuk, nem is lehet távolról elérni. Mi van, ha a honlap
és telefonszám közül csak az utóbbi egyedi, csak ezt írjuk be, de holnap
számot cserélnek? Ha a (közös) honlap is ott lett volna, onnan még távolról
is lehetett volna javítani a számot. Minél több az (online) contact, annál
könnyebb karban tartani scriptekkel - annál nagyobb az esélye, hogy még
később is elérhető marad valahol, nem beszélve a többi POI adat onnan való
kiparszolási/crawlolási lehetőségéről.

A relációk ilyen célú felhasználásától idegenkedem, bár az tény, hogy ekkor
az összes felsorolt közös címkét bele lehetne pakolni egy operátor típusú
relációba (wikidata, brand, ref:vatin*, cuisine, stb.).
Egyes operációs rendszereken már integrálva vannak az OpenStreetMap
kontaktok is, de nem hinném, hogy egyhamar le tudna valaki kódolni egy
ekkora indirekció követést ami akár reláción, akár wikidatán keresztül
vezet. Pedig kézenfekvő volna a térképen keresztül becsekkolni,
#mention-ölni a helyet, értékelni, lájkolni vagy kommentálni.

Minden esetre leszavazták amikor a múltkor kérdezte valaki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Operators
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Relations_are_not_Categories
"Grouping relations really only make sense if the grouping is neither
geographical nor exclusive"

Mint korábban említettem, én jogi és praktikus okokból sem szeretnék csak
azért contributálni a Wikidatára, hogy aztán az OSM-hez linkelhessen (nem
beszélve arról, hogy random névtelen emberek is elronthatják, stb). De ha
ezt egyszer elkezdem, akkor biztos végigviszem, és onnantól kezdve csak
üres OSM pontokat veszek fel amin a wikidata=* lesz az egyetlen címke és
minden adatot Wikidatán sorolok fel. Ezzel legalább rákényszeríteném a data
usereket, hogy kövessék és ekvivalensen kezeljék ezt az indirekciós szintet
is, és akkor a jövőbeli szerkesztőknek sem kell szembenézni a fent említett
agóniával, legalább rajtuk segítenék. Igaz, ezzel kiönteném a licenszet is
a fürdővízzel együtt, de no pain - no gain.

Szóljatok ha kihagytam még valami reális opciót.

On Sat, Jan 19, 2019 at 9:00 PM ITineris Kft <itineriskft1 at gmail.com> wrote:

>  Én is negatív érzésekkel tekintek az operator:addr-ra. Mint ahogyan
> ezekre a contact:instagram, youtube és facebook-okra is. Egy kisboltnál,
> kocsmánál stb. teljesen rendben. De egy országos hálózatnál (akár MP, akár
> Tesco), amit kb. bárki meg tud találni?
> Ilyen alapon az összes vasútállomásra fel kellene venni a Máv összes
> elérhetőségét, vagy az összes buszmegállóra a BKK kontaktjait. Sőt, legyen
> az összes közúton rajta az operator ("Magyar Közút Heves Megyei
> Igazgatóság"), ez is az összes elérhetőségével (MK központi szám, megyei
> ügyfélszolgálat telefonszáma stb.)! Nem?
>
> Számomra ez mind teljességgel redundáns szemét. Csak akkor van értelme, ha
> egy postát nem a MP üzemeltet.
>
> Hogy konstruktív is legyek, nem lenne sokkal több értelme az ilyen
> sokszázas-ezres hálózatokat az összes szereplő egyenkénti agyoncímkézése
> helyett felvenni egy kapcsolatba, és ott megadni *egyszer* ezeket az
> információkat annak, aki számára érdekes, hol van a Magyar Posta székháza?
>
> Üdv:
> Ákos
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/yOh2iGKhjnc/unsubscribe
> .
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
> levelet a következő címre:
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20190119/f5c5890d/attachment.htm>