Re: [osm-hu] Re: Kirándulás jelzésfestés

[Thomas Nagy]

Nos, nem ragaszkodom hozzá, hogy a bokrok 100%-a fent legyen egy adott
területről - ha olyan sok van, elég helyszínenként csak néhány
nagyobb, reprezentatív bokrot feltüntetni és aki már odatalált, körbe
tud nézni látótávolságon belül. A pontos kiterjedéshez sem
ragaszkodok, bár az hasznos, hogyha a mérete legalább arányos a
várható terméssel (vagy útakadály nehézségével) - pici a bokor pár
szem terméssel vagy hatalmas rét ahol zsákkal lehet szedni.

Megfelelne-e egy magyarított JOSM preszet, ahol a keresődobozba be
lehet írni a magyar elnevezést és ő kitöltené a többit? Ilyesmit amúgy
is felvetett a Kami, belefér ez is. ID preszet biztosan csak később
lesz (vagy forkolva), mert az a fejlesztő csak a mainstream-et szereti
beengedni.

Ezen kívül tudnék olyan botot is csinálni ami ha csak a taxon:hu-t
töltöd ki, beírja a többit, bár nyelvi sajátosságok miatt ez nem lehet
tökéletesen egyértelmű hozzárendelés. Például ha azt írod, hogy
taxon:hu=szilva, az rengeteg fajtát magába foglal és abból hasznos
latin nevet vagy fajta meghatározást nem lehet előállítani, bár
véletlenül a taxon:en=plum is egy értelmes fordításra jön ki.

Konkrét esetben a szedernél szintén nem tudok latin nevet adni
távolról (ezért hagytam ezt ki), mivel még a szűk környezetemben is
kettő fekete fajta is gyakori: a savanykás, kisebb, kemény vad és a
nagy, lédús, édes nemes, de több száz fajta létezik még ha teljesen
pedánsak akarunk lenni. (U.i.: reformálni kellene a taxon kulcsot,
mert szerintem a taxon:sectio="Rubus sect. Rubus" a legszűkebb
laikusként is könnyen azonosítható információ, de legalább a
taxon:subgenus="Rubus subg. Rubus")

https://hu.wikipedia.org/wiki/Szeder#Rendszerez%C3%A9s
https://species.wikimedia.org/wiki/Rubus_sect._Rubus

Adott esetben sajnos sokan a szederfa/eperfa/faeper (Morus alba/nigra)
termését is szedernek hívják, ezzel is összetéveszthető ha csak
taxon:hu=szeder van felírva és erre nem gondolt a költő:

https://overpass-turbo.eu/s/GXc

Még várom az adatkészlet sokszínűsödését, de valami olyasmi
alkalmazásra gondoltam, ami a lehető legspecifikusabb latin név
alapján felállítja a rendszertani fát melynek tetszőleges szintje
alapján lehetne keresni, illetve wikipedia/wikidata összekötéssel
tetszőleges emberi nyelven lehetne mind keresni, mind megjeleníteni,
fotókkal illusztrálva. Nulladik verzióban lehetne valami webes térkép,
illetve OsmAnd kiegészítés. A tövisesség amúgy sokat tud segíteni a
kerékpáros útvonal tervezésnél. Kaptam nyomtatható változatra is
felkérést, mert azt világvége idején könnyebb lesz navigálni.


On Wed, Mar 13, 2019 at 11:13 AM Szakbizottság Turistaút
<turistaut at termeszetjaro.hu> wrote:
>
> Én 5 és fél éve jártam a környéken utoljára, akkor nem volt olyan sok, és akkor sem jutott volna eszembe körbesétálni minden szederbokrot :)
> De legközelebb teszek majd kísérletet, ha ilyesmibe ütközök, és belefér az időmbe.
> taxon:hu=szeder   az nem kell?
> Nekem az sokkal többet árul el, mint az Angol elnevezés.
> Én inkább azt írnám első sorban, mint a taxon:en -t.
>
> 2019. március 12., kedd 19:43:39 UTC+1 időpontban Thomas Nagy a következőt írta:
>>
>> Kérlek vigyétek fel a szedres területrész hozzávetőleges kiterjedését a következőképpen:
>>
>> natural=scrub
>> taxon:en=blackberry
>> taxon:genus=Rubus
>>
>> On Monday, March 11, 2019 at 1:53:36 PM UTC+1, ITineris Kft wrote:
>>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> Az eredeti témához csak nyomokban kapcsolódik, viszont legalább turistautakról és festésről lesz benne szó.
>>>
>>> A kérdés röviden annyi, hogy az OSM-ben mit is térképezzünk pontosan: egy turistaút tényleges nyomvonalát, vagy azt, ahová ki vannak festve jelek (viszont nincsen út, amit fel lehetne címkézni)?
>>>
>>> A hétvégén a Börzsönyi Kék egy szakaszán (a Kőkaputól északra, Hont felé) azt láttuk, hogy az erdészeti utat szegélyező fákon szürkével-narancssárgával le volt kenve az összes turistajelzés, és innen lencseformán eltávolodva van kifestve az új nyomvonal, ld. https://www.openstreetmap.org/way/358534018 (a changeset szerint 3 éve). Az új kijelölés mögött értem én a logikát, csak nem szeretem. :) Annyi lehetett az ötlet, hogy onnan már lelátni a síkságra Drégelypalánk és Szlovákia felé - már ha épp nincsen lomb -, és egy kilátópontos kiágazás meg snassz lett volna.
>>> A gyakorlatban a dolog élvezeti értékét jelentősen lerontja, hogy szemben a régi, kék túrától elvárhatóan jól járható erdészeti úttól az új nyomvonal egy keresztben ferde hegyoldalon, avarral borított törmelékes köveken halad, ami erősen próbára teszi a bokát. Most még a szezon elején vagyunk, később lehet, hogy kialakul majd egy látható csapás, ha vízszintes nem is lesz. Jelenleg a következő felfestést kell mindig megtalálni a fák között.
>>>
>>> Továbbmenve a kék kereszt halad úgy, mintha a térképre nézve jó ötletnek tűnt volna egy egyenes levágással rövidíteni. A festéseken kívül ösvényt, csapást itt sem látni - erősen sajnáltuk a nyíló hóvirágokat, amiken keresztül vitt minket a kijelölt útvonal. Miközben látótávolságra kanyargott az erdészeti út. Majd a végén egy masszív szederindás sáv áll keresztbe, ami a tavasz beindultával lesz csak igazán kihívás.
>>> Ezen a részen tehát a jelenleg az OSM-en levő, erdészeti útra címkézett, és így a valóságban is járható nyomvonal eltér a felfestettől.
>>> Leginkább úgy tudnám összefoglalni a szubjektív benyomásom, mintha a festékes bödön mellé egy elnagyolt tracket adtak volna ki, és az ecsetet kezelő biorobot szigorúan ott festett, ahol a pontatlan GPS mutatta neki.
>>>
>>> Hogy pozitív élményekről is beszámoljak, a Királyházáról a Hárombarát-nyeregre felvezető kék négyzet viszont olyan jól sikerült, hogy folyamatosan egyszerre 5-6 felfestést is látni a jól követhető ösvényről. Eltévedés kizárva.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre: https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/SvK4P3FGhFg/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.