[osm-hu] Kerékpárutak (path vs cycleway)

2020. Ápr. 6., H, 12:43:09 UTC

Sziasztok!

Úgy látom nem érkezett több hozzászólás a wiki módosításhoz.
Anno többen is felajánlották, hogy segítenek beszerkeszteni, lehet szó 
erről?

Szem

2020.03.22. 16:22 keltezéssel, Szem írta:
> Sziasztok!
>
> A következő levelet kaptam OSM-en keresztül:
>
> /Szia!
> Még három dolgot találtam, ami nem biztos megállja a helyét.
> •    “A magyarországi viszonyokban smoothness=good az általánosan 
> feltételezett érték.”
> Ezt át kellene tárgyalni. A kerékpárút simasága akkor good, ha 
> viszonylag hosszan (legyen 1,5 óra) alkalmas viszonylag kényelmesen 
> mindenféle kerékpárral (23mm-es gumival is!) a megengedett legnagyobb 
> sebességgel haladni rajta, ami 30km/h1. Az autópályán is nyavalygás 
> lenne, ha nem lehetne a megengedett maximummal menni. A bicikliseknek 
> a kerékpárút az autópálya.
> A tapasztalatom ez ügyben az, hogy a legtöbbször közel sincs így. Sőt 
> egész Szegeden alig tudok jó utat mondani, de a környéken se nagyon. 
> Javaslom ezt az alapértelmezett simaságot leminősíteni intermediate 
> szintre.
> /
> Kedves Gábor!
>
> Köszönöm részletes leveled, melyet itt megosztok a fórumon.
> A saját válaszaimat kékkel beleírom:
>
> A smoothness értékét - véleményem szerint - nem így kell meghatározni, 
> hanem a wiki szerint:
> Usability by a particular type of vehicle means that the vehicle _can 
> traverse the route without significant risk of damage_ (e.g., to 
> vehicle undercarriage/drivetrain) or injury (e.g., by falling).
> smoothness     good     way area     (_thin_wheels_) racing bike and 
> all below
> Ezek alapján, valamint a személyes (az egész országra kiterjedő több 
> tízezer km-nyi bejárt útszakasz) tapasztalatom alapján fenntartom, 
> hogy a magyarországi viszonyokban smoothness=good az _általánosan 
> feltételezett_ érték.
> Természetesen én is ismerek olyan területet, nem csak Szegedet, ahol 
> ettől rosszabb az általános besorolás, de olyat is, ahol rengeteg az 
> új út (ami excellent). Éppen ezt támasztja alá az alábbi táblázat is, 
> de Magyarországra nem gondoltam, hogy az excellent-et veszem alapul. 
> Illetve a _smoothness megadásának pont az a lényege, hogy megadjuk, 
> hol milyen az út_, az általánosan feltételezett érték, talán 
> huszadrangú...
>
> /Készítettem egy kis statisztikát a meglévő adatokból, már ahol a 
> smoothness értéke meg volt adva:
> /
>
> /*smoothness=**/
>
> 	
>
> /*összesített hossz [m]*/
>
> /horrible/
>
> 	
>
> /234,5 /
>
> /very_bad/
>
> 	
>
> /4 036,5 /
>
> /bad/
>
> 	
>
> /53 152,1 /
>
> /intermediate/
>
> 	
>
> /70 775,6 /
>
> /good/
>
> 	
>
> /170 133,6 /
>
> /excellent/
>
> 	
>
> /251 384,1 /
>
>
> /•    highway=path + bicycle=designated (…) “a nemzetközi gyakorlatnak 
> megfelelően pl. a Josm alapértelmezett értéke is ez mind az osztott, 
> mind az osztatlan utaknál”
> Ez így nem igaz, az alapérték highway=path + bicycle=designated + 
> foot=designated hármasa. A tisztán kerékpárutakra highway=cycleway az 
> alapérték.
>
> /Ez valóban kicsit félreérthető volt, mert csak az az osztott és az 
> osztatlan utakra gondoltam, de javítottam! (lásd naranccsal a lenti 
> táblázatban)/
>
> •    “A burkolatlan kerékpárútra a highway=cycleway címke alkalmazása 
> hibás.”
> Ha táblázva van, akkor az kerékpárút. Nem attól kerékpárút, mert 
> burkolt, hanem attól hogy milyen közlekedési módnak épült és nem 
> utolsó sorban kik hajthatnak rá. Lásd külföldi példák 23.
> Valószínűleg nem erre gondoltál, hanem ha valaki egy ösvényt 
> kerékpárútnak jelöl, mert pl. montisok előszeretettel használják. Ez 
> esetben át kellene fogalmazni a mondatot.
>
> /Az egész új wikinek éppen az lenne a _lényege_, hogy eltérően a 
> nemzetközi gyakorlattól, a _magyar viszonyokra szabjuk a 
> jelölésünket_. Magyarországon a táblával jelölt kerékpárutak burkoltak 
> (biztos fog találni valaki kivételt, de ettől még a túlnyomó részük 
> az), és pontosan ezért a highway=cycleway taggel jelöl utakat a 
> burkolt kerékpárutaknak szeretnénk fenntartani./
>
> //Üdv, Gábor
> 1. https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=97500001.kpm (26. § (1) d/2.) ↩
> 2. 
> https://www.thueringer-allgemeine.de/leben/vermischtes/aerger-ueber-schotter-auf-dem-radweg-bei-naegelstedt-id225377539.html 
> ↩
> 3. 
> https://www.noz.de/lokales/meppen/artikel/1644254/meppen-rutschgefahr-fuer-radfahrer-an-der-bruecke 
> ↩
> /
> Remélem a válaszok megfelelőek és más is egyetért velük, ha nem, 
> örömmel veszem az újabb véleményeket.
>
> Szem./
> /
> 2020.03.12. 19:58 keltezéssel, Szem írta:
>> Sziasztok!
>>
>> Ha nincs más észrevétel tudtok segíteni a wikire való felkerülésre. 
>> Úgy gondolom ide lehetne betenni:
>>
>>
>>       Kerékpárút
>>
>> Ha független vonalként rajzolod fel a kerékpárutat, akkor a vele 
>> párhuzamos útra ne feledd feltenni a bicycle 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle>=use_sidepath 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:bicycle%3Duse_sidepath> 
>> címkét. Ugyanis a KRESZ ilyen esetekben megtiltja a kerékpározást az 
>> úton, kivéve ha:
>>
>>   * az ezzel párhuzamos úttesten kerékpáros nyom található (cycleway
>>     <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway>=shared_lane) vagy
>>   * ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok
>>     továbbhaladását akadályozza
>>
>>     /Ha magára az útra teszel cycleway
>>     <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway>=* címkét,
>>     akkor helytelen vagy legalábbis fölösleges a bicycle
>>     <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle>=use_sidepath
>>     <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:bicycle%3Duse_sidepath>
>>     címke./
>>
>>
>>       Kerékpárutakra vonatkozó általános leírás
>>
>> Kresz szerinti definíció: a kétkerekű kerékpárok közlekedésére 
>> kijelölt út; a segédmotoros rokkantkocsi, a gépi meghajtású kerekes 
>> szék és a kétkerekű segédmotoros kerékpár lakott területen kívül a 
>> kerékpárutat igénybe veheti, ha ezt jelzőtábla nem tiltja. A 
>> kerékpárúton más jármű közlekedése tilos. Gyalogosok közlekedése: a 
>> gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az 
>> útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie.
>> A kerékpárutak jelölése táblával és/vagy sárga piktogramos 
>> felfestéssel történik.
>> ....
>> ....
>>
>> Köszönöm, Szem
>>
>>
>> 2020.03.05. 19:46 keltezéssel, Szem írta:
>>>
>>> *Kerékpárutakra vonatkozó általános leírás
>>> *
>>>
>>> Kresz szerinti definíció: a kétkerekű kerékpárok közlekedésére 
>>> kijelölt út; a segédmotoros rokkantkocsi, a gépi meghajtású kerekes 
>>> szék és a kétkerekű segédmotoros kerékpár lakott területen kívül a 
>>> kerékpárutat igénybe veheti, ha ezt jelzőtábla nem tiltja. A 
>>> kerékpárúton más jármű közlekedése tilos. Gyalogosok közlekedése: a 
>>> gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az 
>>> útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie.
>>> A kerékpárutak jelölése táblával és/vagy sárga piktogramos 
>>> felfestéssel történik.
>>>
>>> highway=cycleway
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Elsődlegesen ezzel a cimkével definiáljuk a kerékpárutat.
>>>
>>> highway=path + bicycle=designated
>>>
>>> 	
>>>
>>> Magyarországon nem javasolt
>>>
>>> 	
>>>
>>> A két jelölés egyenértékű, de a Magyar viszonyokat az előző jelölés 
>>> jobban tükrözi (pl. szilárd burkolat)
>>>
>>>
>>> 	
>>>
>>> 	
>>>
>>> *Duplikált értékek*
>>>
>>> *Megadásuk legtöbbször szükségtelen, duplikált értékadás!*
>>>
>>> bicycle=designated
>>>
>>> 	
>>>
>>> az ID használja
>>>
>>> 	
>>>
>>> Az ID-ben való szerkesztéskor ennek hiányát jelzi a program
>>>
>>> bicycle=yes
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükségtelen
>>>
>>> 	
>>>
>>> Kerékpárúton ez az elvárt érték, highway=cycleway együtt duplikátum.
>>>
>>> foot=yes/no
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükségtelen
>>>
>>> 	
>>>
>>> A KRESZ szabályai és a térképi ábrázolás egyértelműen meghatározzák, 
>>> hogy a kerékpárutat a gyalogosok is használhatják-e (az 
>>> útvonaltervezők ennek megfelelően, ha létezik párhuzamos járda azon 
>>> vezetnek, ha ilyen nincs, akkor a kerékpárúton).
>>>
>>> 	
>>>
>>> 	
>>>
>>> *Alapértelmezett értékek*
>>>
>>> *Ha értékük ettől eltérő, megadásuk szükséges! Ha az érték 
>>> megegyezik, megadásuk nem nyújt többlet információt.*
>>>
>>> vehicle=no
>>>
>>> 	
>>>
>>> alapértelmezett
>>>
>>> 	
>>>
>>> Járművek általános letiltása, (Lásd Kresz definíció, magában 
>>> foglalja a moped=no értéket is).
>>>
>>> moped=yes
>>>
>>> 	
>>>
>>> alapértelmezett
>>>
>>> 	
>>>
>>> Külterületen, táblával jelzett tiltás nélkül (lásd Kresz definíció)
>>>
>>> oneway=no
>>>
>>> 	
>>>
>>> alapértelmezett
>>>
>>> 	
>>>
>>> Alapesetben a kerékpárút nem egyirányú.
>>>
>>> surface=paved
>>>
>>> 	
>>>
>>> alapértelmezett
>>>
>>> 	
>>>
>>> A burkolatlan kerékpárútra a highway=cycleway címke alkalmazása 
>>> hibás. Erre a legtöbbször erdei utakon vagy ösvényeken vitt hegyi 
>>> kerékpáros utakra a highway=track / path értékek vonatkoznak 
>>> relation:route=bicycle/mtb /+ icn/ncn/rcn/lcn=yes relációkkal együtt.
>>>
>>> 	
>>>
>>> 	
>>>
>>> *Hasznos cimkék*
>>>
>>> *Megadásuk*minden esetben hasznos, mert segíti a térkép használóját, 
>>> *fontos, ha az értékük a feltételezettől / elvárttól eltérő.*
>>>
>>> surface
>>>
>>> 	
>>>
>>> opcionális
>>>
>>> 	
>>>
>>> Konkrét értéke megadása hasznos lehet (leggyakrabban: asphalt, 
>>> paving_stones, concrete), különösen a smoothness értékkel együtt 
>>> értelmezhető jól.
>>>
>>> smoothness
>>>
>>> 	
>>>
>>> opcionális
>>>
>>> 	
>>>
>>> A magyarországi viszonyokban smoothness=good az általánosan 
>>> feltételezett érték. Az ettől jobb (excellent) érték hasznos, a 
>>> rosszabb utaknál (intermediate), vagy ritkábban, a tönkrement 
>>> utaknál (bad) megadása szintén fontos lehet.
>>>
>>> lit
>>>
>>> 	
>>>
>>> opcionális
>>>
>>> 	
>>>
>>> Belterületen a közvilágítás miatt inkább lit=yes feltételezhető, 
>>> külterületen lit=no, az ettől eltérő érték fontos lehet.
>>>
>>> width
>>>
>>> 	
>>>
>>> opcionális
>>>
>>> 	
>>>
>>> Magyarországon a kétirányú utaknál 2-3 m körüli érték a 
>>> feltételezett, az egyirányúaknál 1 m körüli érték, az ettől 
>>> lényegesen keskenyebb vagy szélesebb utaknál hasznos.
>>>
>>> lanes
>>>
>>> 	
>>>
>>> opcionális
>>>
>>> 	
>>>
>>> Az oneway értékétől függően lanes=1 v. 2 a feltételezett érték. A 
>>> széles osztatlan utaknál nehezen értelmezhető !
>>>
>>> maxspeed
>>>
>>> 	
>>>
>>> opcionális
>>>
>>> 	
>>>
>>> Ha külön sebességkorlátozó tábla jelzi, megadása fontos lehet.
>>>
>>> 	
>>>
>>> 	
>>>
>>> *Önálló kerékpárút*
>>>
>>> Kerékpárút táblával és / vagy kerékpáros piktogramos felfestéssel 
>>> jelölt (önálló) burkolt kerékpárút. A kétirányú kerékpárút 
>>> különállóan, vagy a közút egyik oldalán létesül, és közös felületen 
>>> vezeti mindkét irányú kerékpáros forgalmat. Az egyirányú kerékpárút 
>>> az út két oldalán, a közúti forgalomnak megfelelő irányban vezeti a 
>>> kerékpáros forgalmat.
>>>
>>> highway=cycleway
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható
>>>
>>> 	
>>>
>>> 	
>>>
>>> *Osztott gyalog- és kerékpárút*
>>>
>>> Kresz táblával és / vagy sárga gyalogos+kerékpáros piktogramos 
>>> felestéssel jelölt osztott gyalog- és kerékpárút, melynek az egyik 
>>> oldalát a gyalogosok, a másikat a kerékpárosok használják, a kettő 
>>> között egyértelmű elválasztó jel: sárga felfestett csík, és / vagy 
>>> eltérő útburkolat, kis mértékű szintkülönbség található.
>>>
>>> highway=cycleway
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható
>>>
>>> foot=designated
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Nem helyettesíthető a foot=yes értékkel
>>>
>>> segregated=yes
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Enélkül nem különböztethető meg az Osztatlan gyalog- és kerékpárúttól
>>>
>>> *Fontos megjegyzés JOSM-ban való szerkesztéshez*: Itt 
>>> alapértelmezetten highway=path, bicycle=designated, foot=designated, 
>>> segregated=yes értéket állít be a program. Ettől függetlenül, 
>>> manuálisan könnyen módosíthatod a highway értékét path-ról 
>>> cycleway-ra, vagy pedig eleve így viszed fel. Mindkét esetben 
>>> ugyanolyan jelölést (lila-zöld szaggatott) kapsz.
>>>
>>>
>>> 	
>>>
>>> 	
>>>
>>> *Osztatlan gyalog- és kerékpárút*
>>>
>>> Kresz táblával és / vagy sárga gyalogos+kerékpáros piktogramos 
>>> felestéssel jelölt elválasztás nélküli gyalog- és kerékpárút olyan 
>>> út, amelyen se felfestett csíkkal, se máshogyan nincsenek 
>>> elkülönítve a gyalogosok és kerékpárosok, ezért azt - egymás 
>>> zavarása nélkül - közösen használják.
>>>
>>> highway=cycleway
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható
>>>
>>> foot=designated
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Nem helyettesíthető a foot=yes értékkel
>>>
>>> segregated=no
>>>
>>> 	
>>>
>>> szükséges
>>>
>>> 	
>>>
>>> Enélkül nem különböztethető meg az Osztott gyalog- és kerékpárúttól
>>>
>>> *Fontos megjegyzés JOSM-ban való szerkesztéshez*: Itt 
>>> alapértelmezetten highway=path, bicycle=designated, foot=designated, 
>>> segregated=no értéket állít be a program. Ettől függetlenül, 
>>> manuálisan könnyen módosíthatod a highway értékét path-ról 
>>> cycleway-ra, vagy pedig eleve így viszed fel. Mindkét esetben 
>>> ugyanolyan jelölést (lila-zöld szaggatott) kapsz.
>>>
>>>
>>> Elkészültem a módosított verzióval (sárgával jelöltem a változásokat).
>>> Szerintem érdemes lenne beírni a wikibe, különös tekintettel arra, 
>>> hogy ott még lehet módosítani...
>>>
>>> Üdv,
>>> Szem
>>>
>>> 2020.03.04. 13:51 keltezéssel, Szem írta:
>>>> 2020.03.04. 09:13 keltezéssel, Feri Veres írta:
>>>>>
>>>>>> Ezt nem tudtam! Ha szükséges, átírom a szöveget ennek megfelelően 
>>>>>> (hogy elvben szükségtelen, de az ID kijavítja, vagy egyszerűen 
>>>>>> törlöm) a bicycle=yes viszont valóban nem kell (és a foot sem).
>>>>>>>
>>>>>>> (A JOSM viselkedését is megbeszéltük, az meg a PATH-t rakja. 
>>>>>>> Lehet, hogy ezek kifejtésére kellene még egy rövid bekezdés, 
>>>>>>> hogy miben mennek ellene a javasolt jelölésrendszernek.)
>>>>>>>
>>>>>> Itt nem teljesen értem mire gondolsz, de ha megértem, szívesen 
>>>>>> leírom...
>>>>>
>>>>>
>>>>> Egyedül erre reagálnék, a többi részemről mehet a Wikibe, aztán 
>>>>> ott is lehet finomítani.
>>>>>
>>>>> Országos átjavítást is tervezel??
>>>>>
>>>> Első körben nem ez volt a célom, és én ezt egyedül biztos nem is 
>>>> tudom elvállalni!
>>>> Ha megállapodunk bizonyos automatikus javításokban (pl. bicycle=yes 
>>>> levétele(?)), akkor erre biztos van nálam hozzáértőbb, aki meg 
>>>> tudja tenni, hogy ez egyszerre megtörténjen
>>>>
>>>>> A JOSM nem a javasolt jelölés szerint teggel, ha kijelölsz egy 
>>>>> vonalkát és kiválasztod a címkesablonokból a "*Közös gyalog- és 
>>>>> kerékpárút*" (segregated=no) vagy az "*Elkülönített gyalog és 
>>>>> kerékpárút*" (segregated=yes) jelölést. Mindkettő PATH-t csinál.
>>>>>
>>>>> Arra utaltam, hogy le kell írni, hogy az általunk nem javasolt 
>>>>> jelölést a JOSM erőltetni fogja, de ez ne riasszon el senkit, és 
>>>>> ne használja a JOSM által javasoltat.
>>>>>
>>>> Ezt szívesem megteszem! Ha lesz időm küldök egy új verziót.
>>>>>
>>>>> Más kérdés, hogy sajnos többen fogják a JOSM által felrakottat 
>>>>> alkalmazni, mint a Wikit bújni. De azért jó egy ilyen Wiki oldal, 
>>>>> mert akkor el lehet küldeni azoknak, akinek a szerkesztését 
>>>>> átjavítja az ember, vagy akik visszajavítják.
>>>>>
>>>>> ui: majd a wikibe is belejavítok, nem kell mindent pontosan itt 
>>>>> leegyeztetni.
>>>>>
>>>> OK, ez szuper.
>>>>>
>>>>> Feri
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- 
>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> ---
>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>>>>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>>>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, 
>>>>> látogasson el ide: 
>>>>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/fd19f378-c5f3-6d7f-5287-44409b208614%40cmsbazar.hu 
>>>>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/fd19f378-c5f3-6d7f-5287-44409b208614%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>.
>>>>
>>>> -- 
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>>>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, 
>>>> látogasson el ide: 
>>>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E5FA439.90307%40gmail.com 
>>>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E5FA439.90307%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
>>> -- 
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, 
>>> látogasson el ide: 
>>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E614907.8030805%40gmail.com 
>>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E614907.8030805%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
>> el ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E6A866A.6060306%40gmail.com 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E6A866A.6060306%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E77829C.6020900%40gmail.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E77829C.6020900%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200406/c1290026/attachment.htm>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: nem elérhető
Type: image/png
Size: 16599 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200406/c1290026/attachment.png>