[osm-hu] Kerékpárutak (path vs cycleway)

2020. Már. 12., Cs, 18:58:50 UTC

Sziasztok!

Ha nincs más észrevétel tudtok segíteni a wikire való felkerülésre. Úgy 
gondolom ide lehetne betenni:

      Kerékpárút

Ha független vonalként rajzolod fel a kerékpárutat, akkor a vele 
párhuzamos útra ne feledd feltenni a bicycle 
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle>=use_sidepath 
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:bicycle%3Duse_sidepath> címkét. 
Ugyanis a KRESZ ilyen esetekben megtiltja a kerékpározást az úton, 
kivéve ha:

    * az ezzel párhuzamos úttesten kerékpáros nyom található (cycleway
      <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway>=shared_lane) vagy
    * ha a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok
      továbbhaladását akadályozza

    /Ha magára az útra teszel cycleway
    <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway>=* címkét, akkor
    helytelen vagy legalábbis fölösleges a bicycle
    <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle>=use_sidepath
    <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:bicycle%3Duse_sidepath> címke./

      Kerékpárutakra vonatkozó általános leírás

Kresz szerinti definíció: a kétkerekű kerékpárok közlekedésére kijelölt 
út; a segédmotoros rokkantkocsi, a gépi meghajtású kerekes szék és a 
kétkerekű segédmotoros kerékpár lakott területen kívül a kerékpárutat 
igénybe veheti, ha ezt jelzőtábla nem tiltja. A kerékpárúton más jármű 
közlekedése tilos. Gyalogosok közlekedése: a gyalogosnak a járdán, ahol 
pedig járda nincs, a leállósávon, az útpadkán vagy a kerékpárúton kell 
közlekednie.
A kerékpárutak jelölése táblával és/vagy sárga piktogramos felfestéssel 
történik.
....
....

Köszönöm, Szem

2020.03.05. 19:46 keltezéssel, Szem írta:
>
> *Kerékpárutakra vonatkozó általános leírás
> *
>
> Kresz szerinti definíció: a kétkerekű kerékpárok közlekedésére 
> kijelölt út; a segédmotoros rokkantkocsi, a gépi meghajtású kerekes 
> szék és a kétkerekű segédmotoros kerékpár lakott területen kívül a 
> kerékpárutat igénybe veheti, ha ezt jelzőtábla nem tiltja. A 
> kerékpárúton más jármű közlekedése tilos. Gyalogosok közlekedése: a 
> gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az 
> útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie.
> A kerékpárutak jelölése táblával és/vagy sárga piktogramos 
> felfestéssel történik.
>
> highway=cycleway
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Elsődlegesen ezzel a cimkével definiáljuk a kerékpárutat.
>
> highway=path + bicycle=designated
>
> 	
>
> Magyarországon nem javasolt
>
> 	
>
> A két jelölés egyenértékű, de a Magyar viszonyokat az előző jelölés 
> jobban tükrözi (pl. szilárd burkolat), a nemzetközi gyakorlatnak 
> megfelelően pl. a Josm alapértelmezett értéke is ez mind az osztott, 
> mind az osztatlan utaknál.
>
> 	
>
> 	
>
> *Duplikált értékek*
>
> *Megadásuk legtöbbször szükségtelen, duplikált értékadás!*
>
> bicycle=designated
>
> 	
>
> az ID használja
>
> 	
>
> Az ID-ben való szerkesztéskor ennek hiányát jelzi a program
>
> bicycle=yes
>
> 	
>
> szükségtelen
>
> 	
>
> Kerékpárúton ez az elvárt érték, highway=cycleway együtt duplikátum.
>
> foot=yes/no
>
> 	
>
> szükségtelen
>
> 	
>
> A KRESZ szabályai és a térképi ábrázolás egyértelműen meghatározzák, 
> hogy a kerékpárutat a gyalogosok is használhatják-e (az 
> útvonaltervezők ennek megfelelően, ha létezik párhuzamos járda azon 
> vezetnek, ha ilyen nincs, akkor a kerékpárúton).
>
> 	
>
> 	
>
> *Alapértelmezett értékek*
>
> *Ha értékük ettől eltérő, megadásuk szükséges! Ha az érték megegyezik, 
> megadásuk nem nyújt többlet információt.*
>
> vehicle=no
>
> 	
>
> alapértelmezett
>
> 	
>
> Járművek általános letiltása, (Lásd Kresz definíció, magában foglalja 
> a moped=no értéket is).
>
> moped=yes
>
> 	
>
> alapértelmezett
>
> 	
>
> Külterületen, táblával jelzett tiltás nélkül (lásd Kresz definíció)
>
> oneway=no
>
> 	
>
> alapértelmezett
>
> 	
>
> Alapesetben a kerékpárút nem egyirányú.
>
> surface=paved
>
> 	
>
> alapértelmezett
>
> 	
>
> A burkolatlan kerékpárútra a highway=cycleway címke alkalmazása hibás. 
> Erre a legtöbbször erdei utakon vagy ösvényeken vitt hegyi kerékpáros 
> utakra a highway=track / path értékek vonatkoznak 
> relation:route=bicycle/mtb /+ icn/ncn/rcn/lcn=yes relációkkal együtt.
>
> 	
>
> 	
>
> *Hasznos cimkék*
>
> *Megadásuk*minden esetben hasznos, mert segíti a térkép használóját, 
> *fontos, ha az értékük a feltételezettől / elvárttól eltérő.*
>
> surface
>
> 	
>
> opcionális
>
> 	
>
> Konkrét értéke megadása hasznos lehet (leggyakrabban: asphalt, 
> paving_stones, concrete), különösen a smoothness értékkel együtt 
> értelmezhető jól.
>
> smoothness
>
> 	
>
> opcionális
>
> 	
>
> A magyarországi viszonyokban smoothness=good az általánosan 
> feltételezett érték. Az ettől jobb (excellent) érték hasznos, a 
> rosszabb utaknál (intermediate), vagy ritkábban, a tönkrement utaknál 
> (bad) megadása szintén fontos lehet.
>
> lit
>
> 	
>
> opcionális
>
> 	
>
> Belterületen a közvilágítás miatt inkább lit=yes feltételezhető, 
> külterületen lit=no, az ettől eltérő érték fontos lehet.
>
> width
>
> 	
>
> opcionális
>
> 	
>
> Magyarországon a kétirányú utaknál 2-3 m körüli érték a feltételezett, 
> az egyirányúaknál 1 m körüli érték, az ettől lényegesen keskenyebb 
> vagy szélesebb utaknál hasznos.
>
> lanes
>
> 	
>
> opcionális
>
> 	
>
> Az oneway értékétől függően lanes=1 v. 2 a feltételezett érték. A 
> széles osztatlan utaknál nehezen értelmezhető !
>
> maxspeed
>
> 	
>
> opcionális
>
> 	
>
> Ha külön sebességkorlátozó tábla jelzi, megadása fontos lehet.
>
> 	
>
> 	
>
> *Önálló kerékpárút*
>
> Kerékpárút táblával és / vagy kerékpáros piktogramos felfestéssel 
> jelölt (önálló) burkolt kerékpárút. A kétirányú kerékpárút 
> különállóan, vagy a közút egyik oldalán létesül, és közös felületen 
> vezeti mindkét irányú kerékpáros forgalmat. Az egyirányú kerékpárút az 
> út két oldalán, a közúti forgalomnak megfelelő irányban vezeti a 
> kerékpáros forgalmat.
>
> highway=cycleway
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható
>
> 	
>
> 	
>
> *Osztott gyalog- és kerékpárút*
>
> Kresz táblával és / vagy sárga gyalogos+kerékpáros piktogramos 
> felestéssel jelölt osztott gyalog- és kerékpárút, melynek az egyik 
> oldalát a gyalogosok, a másikat a kerékpárosok használják, a kettő 
> között egyértelmű elválasztó jel: sárga felfestett csík, és / vagy 
> eltérő útburkolat, kis mértékű szintkülönbség található.
>
> highway=cycleway
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható
>
> foot=designated
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Nem helyettesíthető a foot=yes értékkel
>
> segregated=yes
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Enélkül nem különböztethető meg az Osztatlan gyalog- és kerékpárúttól
>
> *Fontos megjegyzés JOSM-ban való szerkesztéshez*: Itt 
> alapértelmezetten highway=path, bicycle=designated, foot=designated, 
> segregated=yes értéket állít be a program. Ettől függetlenül, 
> manuálisan könnyen módosíthatod a highway értékét path-ról 
> cycleway-ra, vagy pedig eleve így viszed fel. Mindkét esetben 
> ugyanolyan jelölést (lila-zöld szaggatott) kapsz.
>
>
> 	
>
> 	
>
> *Osztatlan gyalog- és kerékpárút*
>
> Kresz táblával és / vagy sárga gyalogos+kerékpáros piktogramos 
> felestéssel jelölt elválasztás nélküli gyalog- és kerékpárút olyan út, 
> amelyen se felfestett csíkkal, se máshogyan nincsenek elkülönítve a 
> gyalogosok és kerékpárosok, ezért azt - egymás zavarása nélkül - 
> közösen használják.
>
> highway=cycleway
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható
>
> foot=designated
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Nem helyettesíthető a foot=yes értékkel
>
> segregated=no
>
> 	
>
> szükséges
>
> 	
>
> Enélkül nem különböztethető meg az Osztott gyalog- és kerékpárúttól
>
> *Fontos megjegyzés JOSM-ban való szerkesztéshez*: Itt 
> alapértelmezetten highway=path, bicycle=designated, foot=designated, 
> segregated=no értéket állít be a program. Ettől függetlenül, 
> manuálisan könnyen módosíthatod a highway értékét path-ról 
> cycleway-ra, vagy pedig eleve így viszed fel. Mindkét esetben 
> ugyanolyan jelölést (lila-zöld szaggatott) kapsz.
>
>
> Elkészültem a módosított verzióval (sárgával jelöltem a változásokat).
> Szerintem érdemes lenne beírni a wikibe, különös tekintettel arra, 
> hogy ott még lehet módosítani...
>
> Üdv,
> Szem
>
> 2020.03.04. 13:51 keltezéssel, Szem írta:
>> 2020.03.04. 09:13 keltezéssel, Feri Veres írta:
>>>
>>>> Ezt nem tudtam! Ha szükséges, átírom a szöveget ennek megfelelően 
>>>> (hogy elvben szükségtelen, de az ID kijavítja, vagy egyszerűen 
>>>> törlöm) a bicycle=yes viszont valóban nem kell (és a foot sem).
>>>>>
>>>>> (A JOSM viselkedését is megbeszéltük, az meg a PATH-t rakja. 
>>>>> Lehet, hogy ezek kifejtésére kellene még egy rövid bekezdés, hogy 
>>>>> miben mennek ellene a javasolt jelölésrendszernek.)
>>>>>
>>>> Itt nem teljesen értem mire gondolsz, de ha megértem, szívesen 
>>>> leírom...
>>>
>>>
>>> Egyedül erre reagálnék, a többi részemről mehet a Wikibe, aztán ott 
>>> is lehet finomítani.
>>>
>>> Országos átjavítást is tervezel??
>>>
>> Első körben nem ez volt a célom, és én ezt egyedül biztos nem is 
>> tudom elvállalni!
>> Ha megállapodunk bizonyos automatikus javításokban (pl. bicycle=yes 
>> levétele(?)), akkor erre biztos van nálam hozzáértőbb, aki meg tudja 
>> tenni, hogy ez egyszerre megtörténjen
>>
>>> A JOSM nem a javasolt jelölés szerint teggel, ha kijelölsz egy 
>>> vonalkát és kiválasztod a címkesablonokból a "*Közös gyalog- és 
>>> kerékpárút*" (segregated=no) vagy az "*Elkülönített gyalog és 
>>> kerékpárút*" (segregated=yes) jelölést. Mindkettő PATH-t csinál.
>>>
>>> Arra utaltam, hogy le kell írni, hogy az általunk nem javasolt 
>>> jelölést a JOSM erőltetni fogja, de ez ne riasszon el senkit, és ne 
>>> használja a JOSM által javasoltat.
>>>
>> Ezt szívesem megteszem! Ha lesz időm küldök egy új verziót.
>>>
>>> Más kérdés, hogy sajnos többen fogják a JOSM által felrakottat 
>>> alkalmazni, mint a Wikit bújni. De azért jó egy ilyen Wiki oldal, 
>>> mert akkor el lehet küldeni azoknak, akinek a szerkesztését 
>>> átjavítja az ember, vagy akik visszajavítják.
>>>
>>> ui: majd a wikibe is belejavítok, nem kell mindent pontosan itt 
>>> leegyeztetni.
>>>
>> OK, ez szuper.
>>>
>>> Feri
>>>
>>>
>>>
>>> -- 
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, 
>>> látogasson el ide: 
>>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/fd19f378-c5f3-6d7f-5287-44409b208614%40cmsbazar.hu 
>>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/fd19f378-c5f3-6d7f-5287-44409b208614%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>.
>>
>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
>> el ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E5FA439.90307%40gmail.com 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E5FA439.90307%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E614907.8030805%40gmail.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E614907.8030805%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200312/39f2bf65/attachment.htm>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: nem elérhető
Type: image/png
Size: 16599 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200312/39f2bf65/attachment.png>