Re: [osm-hu] Re: személy telefonszámok térképezése?

[Feri Veres]

2021. 07. 22. 15:59 keltezéssel, Thomas Nagy írta:
>> A E.V. cégjegyzék említése zavarhatott össze
>>
> 
> Nem zavart össze a cégjegyzék, annak ehhez semmi köze nincs, viszont
> ez az vitatechnika nagyon rossz irányba visz el, örülnék ha nem erre
> mennénk el.

Hát, nem kötekedés, csak a Wikin azzal jön Dieterist, hogy Henry Ford 
nevét is védeni akarom-e, mert akkor semmit sem lehet térképezni amiben 
szerepel, hogy Ford. Itt meg Attila is meg te is "otthoni címeket" 
emlegettek.

Attól féltem azért írtad, hogy "ha a személyes véleményemre is kíváncsi 
vagy, engem ritkán szokott érdekelni egy vállalkozó neve, otthoni 
telefonszáma vagy otthoni lakcíme a térképen" - mert említettem a 
cégjegyzékben szereplő címeket. Máshonnan honnan jött volna vállalkozó 
otthoni címe..

Nem ilyenek szerepeltek az eredeti kérdésemben lévő levélben. Ismét a 
képek: (tel*.jpg)

https://www.openstreetmap.hu/letoltes/kempelen/


>> (Az első erre szóló válaszodban pont az szerepelt, hogy az ajtóra ki van írva a név+telefon, miért ne
>> másolhatnánk le.
>>
> 
> Be tudnád ezt pontosan idézni, mert ez most nem rémlik? Mint
> említettem, engem személy szerint nem érdekelnek a személynevek ebben
> a kontextusban amíg van bármilyen más megjeleníthető adat (például
> üzletnév, vállalkozás neve).

Idézet
""figyelemfelhívás végett az elérhetőségét" -> erre jó lenne keresni
egy jogi megfogalmazást, de egészen biztos nem "figyelemfelhívásnak"
számít, hanem ez pont azt jelenti, hogy _publikálja_, közhírré téteti,
közre adja, sugározza az elérhetőségét azzal a kifejezett szándékkal,
hogy őt megkeressék, a járókelők minél nagyobb része készítsen fotót
róla és elmentse azt a telefonkönyvébe, ami így megérzésre kimeríti a
ráutaló magatartással való beleegyezés fogalmát."

>> Egyetértek. De nem szabad, ha a személyes adatok védelméről szóló
>> törvények ezt nem teszik lehetővé. Erre keressünk egy megnyugtató választ.
>>
> 
> Ahogy már írtam és linkeltem, a GDPR kizárólag természetes személyek
> adatkezelésére vonatkozik. Azaz egy vállalkozás, egy vállalkozó céges
> telefonszámára nem. Azért is preferálnak céges telefonos előfizetést
> kötni vállalkozók, mivel úgy könnyen leírják költségként
> (mindamellett, hogy könnyen kikapcsolhatják munkaidőn kívül). Egy
> kellemetlen sarokeset amikor adószámos magánszemélyről beszélünk
> (oktatás, írás, turista szálláshely) vagy őstermelőről (zöldség,
> gyümölcs, méz, virág háztól eladó).
 >

No, hát, ha az nem személyes adat, hanem a vállalkozás nyilvánosságra 
hozott adata, akkor jó.


> Illetve van a közhasznúsági céllal történő feldolgozás is, de erről
> megint jogászok véleményét kellene kérni (ugyanúgy mint bármely más
> pontjáról), mert ezt mi laikusok akárhogyan tudnánk magyarázni - kár
> ezt a jogászkodó dobozt is kinyitni.
> 
> Gondoljuk át józan ésszel az adatok közlésének célját: egy természetes
> személy azért írja ki a postaládájára a nevét (telefonszámát?!), hogy
> a postás sikeresen kézbesítse a privát levelezését. Azaz nem volt
> szándékában publikálni a nagyvilág irányába, hiába néha közterületről
> is leolvasható. Ellenben egy vállalkozás pontosan azért ír a
> plakátjaira, szórólapjaira, kirakatára telefonszámokat, weboldalt
> (neveket?), hogy az minél szélesebb köröknek elérhetővé váljon és/vagy
> brand image okán (ha például nagy nevekkel dolgoznak) - az
> viszonyítható a telefonkönyvbe vagy arany oldalakba kerüléssel (nem
> tudom a business listingből amúgy mi az opt-out policy). Ezt a két
> esetet "illetlenség" egy levélben összemosni, hogy ne használjak
> durvább kifejezést.

Ezért is nem értem, ki beszél itt magán telefonszámokról meg címekről.

Akkor ezek szerint én voltam félreérthető meg az illusztrációim, a 4 kép?

Ja, hogy azért mondod te is meg Attila is az emberek otthoni címét meg 
számát, mert a GDPR-t említettem?

(Látod, azóta is csak találgatok, hogy jött ez képbe... Nem csesztetésből.)

> Újra szeretném kérni, hogy rá tudnál kérdezni a megfelelő csatornákon
> és közvetítenéd ide, hogy mire jutottál illetve melyik linken
> követhetjük nyomon a fejleményeket? Nem, egy random wiki oldal
> megjegyzéslapja nem a megfelelő csatorna ahol az az 1-2 ember olvassa
> aki szerkesztette egyszer bármelyik részét.
> 
> Szerintem az nem visz előre, ha ugyanazt ismételgetjük mindkét
> oldalról vagy fogalmazzuk át másképp. Ez nem fog egyikünk álláspontján
> sem változtatni. További bemenetre volna szükségünk.

Hát, reméltem hogy a kérdés egyszerű és itt meg tudjátok mondani, hogy 
járjak el a kérdéses esetekben. Ami egész úgy is tűnt, amíg Gergő be nem 
dobott egy begyújtott bombát. :)

Üdv,
Feri