[osm-hu] Surface/smoothness (Was: Földúlt a földút)

[Szem]

Nem hagyott nyugodni a dolog, ezért elkezdtem keresni fine_gravel 
utakat, ahol van Mapillary kép is, hogy meg lehessen nézni mások hogyan 
taggelték fel.
(OFF a kereséseket csak manuálisan tudtam megtenni a Josm-ban letöltve 
és egyenként a Mapillaryn megnézve, hogy van-e kép, ami elég időrabló, 
ezért 5-nél megálltam)
Az eredmény: 5 ilyen útból 5 teljesen egyezett az általam (is) használt 
"murvás út" definícióval, nem volt domború és semmi sem utalt kő 
alapokra, a vízelvezetés sem volt megoldott, teljesen átlagos finom 
szemcsés kőzúzalékos utak voltak, melyeken a kerék simán nyomott hagy.
Ekkor arra gondoltam, hogy biztos, csak félreértés vagy a régi definíció 
miatt csak Mo-n vannak így taggelve.
Megnéztem találomra Európa többi országát, a fentiek miatt itt is 5 utat 
kerestem (Németország, Franciaország és Olaszország területén vegyesen) 
és a kapott eredmény teljes mértékben egyezett a hazai utakkal és 
általam használt definícióval.
A 10-ből 10 persze lehet véletlen is, de azért ennek nem túl nagy az esélye.
Mindezek alapján nekem úgy tűnik, hogy a térképezők sokkal inkább a fine 
gravel jelentése (és a józan eszük), mint sem a nehezen kezelhető (és a 
compacted-tól számomra nem elkülönülő) eredeti angol Wiki leírás alapján 
sorolják be az utakat, mind idehaza, mind külföldön...

Üdv,
Szem

2021.11.06. 11:22 keltezéssel, Szem írta:
> OFF: valami rejtélyes okból kifolyólag ezt volt az utolsó levél, amit 
> ebben a témában megkaptam, vártam, vártam majd ránéztem a neten a 
> fórumra... Tudja valaki hogyan lehetséges ez? /OFF
>
> Sajnálom, hogy most bontakozott ki a fine_gravel vita és nem akkor, 
> amikor közzétettem ennek a résznek a leírását!
> Amúgy az egész surface rész biztosan nem átgondoltan került 
> kialakításra pl. 3 egymástól nem megkülönböztethető jelölést használ a 
> földre, szerepel benne az összes teniszpályára(!) való borítás (amiből 
> az egyik mára már lényegében nincs is), ellenben a sóder / 
> gyöngykavics / kulé kavics / görgeteg kő mindegyike egyetlen 
> pebblestone-ba került...
> A fine_gravel kapcsán megnéztem a WIKI-n lévő összes nyelvi fordítást, 
> van jó néhány ország, mely közel szó szerint fordítja az angolt, vagy 
> jó pár amelyik nem és van szintén néhány, amelyik eltérő definíciót 
> társít ehhez (eddig a magyar is - szerintem hibásan - sóderről beszélt 
> és nem teljesen szó szerinti volt a fordítás), szóval ebben biztosan 
> nincs egész világra kiterjedő egyetértés. A JOSM-ban pedig majd 6 éve 
> kőzúzalék (murva) szerepel itt.
> Az utak taggalése is eddig (zömmel) ennek megfelelő volt és egy 
> átlagos felhasználótól szerintem nem elvárható, hogy tudja mi az út 
> alapja vagy készítési módja... illetve kinézetre kb. ugyanaz mint a 
> tömörített útburkolat, ha ide vennénk. Viszont pl. kerékpárral 
> használva óriási különbség van egy gravel és egy fine_garvel út 
> között, már ha ide akarjuk sorolni, ami talán a legrosszabb megoldás 
> lenne.
> DE személy szerint nem szeretnék beleállni egy parttalan vitába. 
> Magyarországon sok tízezer km jártam már be, és nem emlékszem, hogy 
> tömegével fordult volna elő pontosan az (angol) leírásnak megfelelő 
> út. Azt gondolom, hogy javítsátok át a fine_gravel leírást, amire a 
> legmegfelelőbb lesz és legfeljebb (fényképek híján) üresen hagyom az 
> egész sort.
>
> Az egész projektem célja az volt, hogy a szöveges leírásoknál 
> informatívabb és jobban érthetőbb legyen és - különösen kezdők részére 
> - elkerülhetővé váljanak a pl. good+ground és impassable+asphalt stb. 
> hibás kombók. A fine_gravel kérdéstől függetlenül ezt támogatjátok?
>
> Üdv,
> Szem
>
> 2021.11.02. 8:41 keltezéssel, Kiss Gabor írta:
>> On Tue, 2 Nov 2021, Peter Gervai wrote:
>>
>>>> 2. tartalmi: mi van azokkal az utakkal, amelyek nem gödrösek, viszont
>>>> benőtte őket a növényzet?
>>> smoothness=good + obstacle=vegetation
>> Nem rossz, nem rossz... (Kösz, ezt nem ismertem!)
>> Bár én ismerek egy utat, amin konkrétan már fák és cserjék nőttek,
>> emiatt a fenti jelölés eufemizmusnak számít, lévén a növényzet
>> nem lelassítja, hanem egyenesen megakadályozza a közlekedést. :-)
>> Na de ez mellékszál.
>> A lényeg: készülő wikioldalon elkelne egy utalás a fentire.
>>
>> Kiss Gábor
>>
>>
>