[Talk-hu] Töltés - kerékpárút

[Peter Gervai]

On Fri, Sep 30, 2022 at 2:44 PM Szem <szembiketeam at gmail.com> wrote:
> 2022.09.30. 13:36 keltezéssel, Peter Gervai írta:

> De ez a service/unclassified kategorizálás felvett egy újabb problémát:
> itt van egy út, ami Kisarból indul és az Olcsvaapáti gátőrházhoz vezet (azaz ez egy zsákutca), persze a töltés megy tovább földútként, de lásd előző pont ez szinte minden service útnál így van, ha az nem az egyik óceánban végződik.

Keressek egy tetszőleges gyárkapuhoz, vadászházhoz, motelhez vezető
utat, ahonnan nincs tovább?
De ugyanez az út ami a játszótér parkolójába vezet.
Ezeken nincs átmenő forgalom.

> Akkor most ennek egyik szakasza unclassified út lenne ?
> https://www.openstreetmap.org/way/223240208

Egyértelműen, hiszen az egyik oldalon a Fehérgyarmati útról, a másikon
a József Attila utcáról közelítve át lehet rajta menni. Nem?
(Ráadásul nem is tracken hanem rendes épített úton.)

Amúgy az egy érdekesebb kérdés, hogy mi van, ha megy tovább track...
bár logikailag unclassified lenne de a gyakorlatban lehetséges, hogy
arra nem megy épeszű ember, vagyis jelenleg és a gyakorlat (terep)
szerint az serviceway... de ez már tényleg ízlés/vélemény kérdése.

> ez pedig service (mert ez már csak a gátőrházhoz vezet ?
> https://www.openstreetmap.org/way/160674164

Öööö nem ennek a végére gondoltál?
https://www.openstreetmap.org/way/160735408

Amit te megadtál az átmenő út vagy track. De a fentinek a nyúlfaroknyi
szakasza az lehet service.

> ennek az útnak ezt két szakaszát az életben semmi sem különbözteti meg egymástól és a térképen való megkülönböztetésük teljesen indokolatlan!

Segíts tisztázni, hogy melyikre gondolsz, mert az általad írtak
mindkettő alkalmas arra, hogy azon valaki átmenjen bringával anélkül,
hogy vissza kellene fordulnia (ha feltételezem, hogy az út járható).

> Ez most csak egyetlen ilyen út volt, de bejártam rengeteg utat, melyek egy pont után (bármilyen földutas letérő / elágazás) már csak "valamihez" vezettek, akkor ez az utolsó pontig unclassified utána meg service?

Ha anális mértékben precízek akarunk lenni, akkor igen, de a vita pont
nem arról szólt (szerintem), hogy mi LEGYEN service hanem hogy mi NE
legyen az.
Szerintem fölösleges egy unclassified végén a csücsköt service-re
tenni, de helytelen egy service csücsök miatt az egész utat service-re
tenni.

> Ha egy ugyanez a gátőrház csak 500 méterre lenne a főúttól, akkor egyértelműen service?

Tovább lehet haladni a gátőrház után? Ha nem, akkor az út hossza
lényegtelen: vannak ilyen service utak több kilométeren át is, a
driveway pedig lehet akár 1-2 méteres is.

> De most, hogy nagyon messze van és közben mindenféle aszfaltos meg földutas kereszteződések vannak rajta már unclassified?

A messzének nincs hozzá köze, a kereszteződésnek van. Átmenő
forgalomra alkalmas.

> Minél többet gondolkodom ezen, annál inkább azt gondolom, hogy (minden tiszteletem a Wiki íróié) de Wiki ide/vagy oda, az ott leírtak jelen esetben vagy nem értelmezhetők lesznek vagy téves eredményre vezetnek, ami nem lehet követendő cél!

Szerintem félreértesz valamit. A „service” nem „szervízút”, hanem
olyan, mint a garázsbeálló vagy a parkolóba bevezető út: egy olyan út
ami csak azért létezik, hogy valamihez oda lehessen jutni. Kizárólag
azért.

> De ha a véleményemet elvetjük és abban maradunk, hogy a töltésen futó burkolt utak unclassified, akkor egyrészt nem lehet különbséget tenni köztük, hogy "vezet valahova", vagy csak "fut a töltést tetején" és átmenő forgalom lehet rajta, mert a legelső okfejtésből kiindulva ez topológiailag sosem lesz igaz (azaz mindegyiken el jutni valahova),

Triviális ellenpélda bármely zsákutca: nem lehetséges átmenő forgalom.

> másrészt az országban felszerkesztett összes ehhez hasonló út pl. erdészeti út mind hibásnak minősül.

Az erdészeti út külön kategória.

g