2009. évi XXXVII. törvény<br>93. § (1) Az erdőgazdálkodó hozzájárulásával szabad az erdőben:<br>b) turistaútvonalat kijelölni és létesíteni;<br><br>Mivel itt ez az engedély nincs meg, nem nevezhetjük az adott utat turistaútnak, <br>azaz a route=hiking nem állja meg a helyét.<br><br>törölni nem akartam, ezért találtam ki a route=illegal formát.<br>De ha tudtok jobbat, beszélhetünk róla.<br><br>Bárki kimehet leszürkíteni, szinte garantált, <br>hogy a kompromisszumképtelen Kertész úr feljelenti...<br><br>Hasonlóan problémás az az eset is, amikor ki sincs jelölve a turistaút, csak esetleg néhány helyen,<br>még is fel lett téve az OSM-re, mint jelzett turistaút.<br><br><div class="gmail_quote"><div dir="auto" class="gmail_attr">András a következőt írta (2021. április 17., szombat, 12:23:27 UTC+2):<br/></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0 0 0 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div dir="ltr">Nem mutatják, de nem is ez a bonyodalom Máté javaslatával, hanem az, hogy az <font face="monospace">illegal:</font> előtag nem tűnik egyelőre elfogadott tagnek, így nem is várhatjuk, hogy mutassák: <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/illegal" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/illegal&source=gmail&ust=1618753937545000&usg=AFQjCNFzgiJ4ePlwoV-JKp6XpYz0AeYakA">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/illegal</a> Úgy látom, Magyarországon inkább <font face="monospace">illegal=yes</font> mellékcímkeként használják, és leginkább szemétlerakóhelyekre.<div><br></div><div>Egyébként ez a kérdéses relation: <a href="https://www.openstreetmap.org/relation/10116333" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://www.openstreetmap.org/relation/10116333&source=gmail&ust=1618753937545000&usg=AFQjCNFfvwJMB4YXfocXrtcBUv2K4ewTMg">https://www.openstreetmap.org/relation/10116333</a>, jelenleg <font face="monospace">route=illegal</font> formában (amely tagből összesen 3 darab van a világon, mindhárom utvonalfelmeresek felhasználó által rögzítve, a másik kettő az upponyi Sima-kői barlangnál).<br></div></div><div dir="ltr"><div><br></div><div>> valamint a Pilisi Parkerdőt is kihagyva mázolt fel jelzésnek látszó valamit az általa kitalált útvonalon a fákra, ami nem szabvány turistajelzés, és ebben a formában rongálás. Ezért is került leszürkézésre. Az ügy alapjaiban már ott problémás, hogy új turistaút létesítését a tulajdonosnak (erdészeti kezelőnek) kell igényelnie, nem egy, a tulajdonosi jogokkal nem rendelkező magánszemélynek.<br></div><div><br></div></div><div dir="ltr"><div>Értem a bonyodalmakat, de nem értem, hogy miért baj, ha jelzünk a térképen valamit, ami ott van, és háttérinformáció nélkül fel sem tűnne, hogy egyes álláspontok szerint nem kéne ott lennie. Ha illegális, le kell szürkíteni, aztán legyen <font face="monospace">disused:</font> vagy <font face="monospace">abandoned:</font>, egyébként miért ne lehetne rendes turistaútvonalként a térképen? Nem szívügyem ez az útvonal, nem azt akarom elérni, hogy mindenképp látsszon, hanem az illegálisá címkézés (és ezáltal, mivel nem elfogadott tag, elrejtés) álláspontjának hátterét szeretném pontosan megérteni.</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Apr 17, 2021 at 11:46 AM Thomas Nagy <<a href data-email-masked rel="nofollow">bki...@gmail.com</a>> wrote:<br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Mutatják-e a navigációs programok mint az OsmAnd és Maps.me az illegal:route utakat ami megakadályozhatja a terepen való eltévedést?</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Apr 17, 2021 at 11:30 AM Máté Fehérvári <<a href data-email-masked rel="nofollow">mate.fe...@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>>>
A <u>turistautak</u> elnevezéséről ...<br></div><div>Attól, hogy kimegyek az erdőbe, aztán felfestek valamit a fákra, mért nem lesz turistaút! Na mindegy, nem akarok erről vitát kezdeni.</div><div>>>
illegal:route volt <br></div><div>Benne volt az adatbázisban? Benne. Megfelelt a valóságnak az, hogy "illegal:route"? Igen. - Akkor hagyd úgy (állítsd vissza), ahogyan volt!</div><div>efemm<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">András Hann <<a href data-email-masked rel="nofollow">andra...@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 17., Szo, 10:26):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Én december körül kapcsoltam vissza láthatóra az útvonalat (azt hiszem, illegal:route volt), mert arra jártam, és a szememmel láttam, hogy ott van. <div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Csúnyán van felfestve? Csúnyán. Ott van a fán, és egy jelzesfestési szabályokban járatlan, helyi híreket nem olvasó kiránduló ugyanolyan jelzésnek tekinti, mint a többit, és tájékozódáshoz használja? Igen.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A turistautak elnevezéséről szóló threadben a terepi megfigyelhetőségről beszéltünk (ahogy hónapokkal ezelőtt, amikor túramozgalmakról volt szó, akkor is ezt mondtátok: a Pilisi Vándorlás útvonala nem való a térképre, csak az igazolópontok, mert azok figyelhetők meg a valóságban).</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Szerintem nekünk nem kell állást foglalni ebben a kérdésben. Felfestik? Bekapcsoljuk. Leszürkítik? Kikapcsoljuk.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">András</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Apr 17, 2021, 10:09 Máté Fehérvári <<a href data-email-masked rel="nofollow">mate.fe...@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><a href="https://1.kerulet.ittlakunk.hu/termeszet/190706/haboru-turistajelzesek-miatt-budai-erdokben-miert-mazoljak-le-szurkevel-kek" rel="noreferrer nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://1.kerulet.ittlakunk.hu/termeszet/190706/haboru-turistajelzesek-miatt-budai-erdokben-miert-mazoljak-le-szurkevel-kek&source=gmail&ust=1618753937546000&usg=AFQjCNFrLP_lXxrOevU--40JrW1_2NuWww">Régi és csúnya ügy</a>. Még a politika is beleszólt. Az illető Kertész Z. István, önhatalmúlag, az MTSZ-t, a Budai-hegység turistaút festéseit szervező és koordináló <a href="http://www.btssz.hu/" rel="noreferrer nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=http://www.btssz.hu/&source=gmail&ust=1618753937546000&usg=AFQjCNHn1chFtjejDybVzPNkhvBj6xkKDQ">BTSSZ</a>-t, valamint a Pilisi Parkerdőt is kihagyva mázolt fel jelzésnek látszó valamit az általa kitalált útvonalon a fákra, ami nem szabvány turistajelzés, és ebben a formában rongálás. Ezért is került leszürkézésre. Az ügy alapjaiban már ott problémás, hogy új turistaút létesítését a tulajdonosnak (erdészeti kezelőnek) kell igényelnie, nem egy, a tulajdonosi jogokkal nem rendelkező magánszemélynek. Ha az illető a jelzésfestő közösséggel nem tud és nem is akar egyeztetni, akkor ne várja el, hogy az OSM közössége szolgáltasson neki igazságot.</div><div>Valaki nálam illetékesebb írjon választ Kertész úrnak, esetleg Oláh Tamás, ő biztosan még jobban képben van a részletekről.</div><div>efemm<br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Feri Veres <<a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>li...@cmsbazar.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 17., Szo, 9:02):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Sziasztok!</p>
<p>A legutóbbi megbeszélés hatására tegnap végre felraktam a
korábban elkészített kozosseg@-ot a <a href="https://www.openstreetmap.hu/rolunk" rel="noreferrer nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://www.openstreetmap.hu/rolunk&source=gmail&ust=1618753937547000&usg=AFQjCNEIUdXXJUXVmV_1vYNu0eXoO6tK1w">weblapra</a>. Így ma
meg is jött rá az első levél. Ki a listaadmin aki ezeket be tudja
engedi majd a listára?</p>
<p>Addig is, mint első fecske, továbbítom kézzel, mivel szerencsére
<i>nekem is</i> címezték. Kérlek, a <b>feladónak CC-zve
válaszoljatok,</b> ami az összes kozosseg@ levélre igaz lesz,
mivel ahhoz nem szükséges a feliratkozás! <br>
</p>
<p>Pont téma, tehát biztos sokan tudják a választ:</p>
<br>
<div><br>
-------- Továbbított üzenet --------
<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<th valign="BASELINE" nowrap align="RIGHT">Tárgy: </th>
<td>Meglévő és jogszerű turistaút térképre való felvétele</td>
</tr>
<tr>
<th valign="BASELINE" nowrap align="RIGHT">Dátum: </th>
<td>Fri, 16 Apr 2021 20:56:08 +0200</td>
</tr>
<tr>
<th valign="BASELINE" nowrap align="RIGHT">Feladó:
</th>
<td>István Kertész Z <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked><kertesz....@gmail.com></a></td>
</tr>
<tr>
<th valign="BASELINE" nowrap align="RIGHT">Címzett:
</th>
<td><a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>kozo...@openstreetmap.hu</a>, <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>ve...@openstreetmap.hu</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<br>
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt">Tisztelt OpenstreetMap-Kezelők<span></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt"><span> </span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt">Ismételten szeretném kérni, a
Budai-hegységben a
Bükköstetői-hágó - Budakeszi út közti meghosszabbított kék
kereszt jelzés
felvételét az Önök térképére.<span></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt"><span> </span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt">A több éve meglévő és nem rég
felújított jelzés a
valóságban is létezik, ezt a 12,8 kilométeres szakaszt nem
lehet nemlétezőnek
tekinteni, akármennyire is szeretnék néhányan. </span><span><span></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt">Az említett turistajelzés
létesítésére - hivatalos
hatósági eljárás keretében, 2017-ben, a
PE-06/KFT/23102/2017 számon a Pest Megyei
Kormányhivatal Érdi Járási Hivatala adott ki engedélyt,
ezt a dokumentumot
hivatalosan senki nem támadta meg, így az jogerőre
emelkedett 10 éves
időtartamra. A Pilisi Parkerdő Zrt, a terület
vagyonkezelője meg nem tudott
erdész-szakmai kifogást emelni a turistajelzés létesítése
ellen.</span><span><span></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt">A terepen sokan csodálkoznak,
amikor a GPS-ük a kék
kereszt jelzést nem mutatja, viszont az a valóságban ott
van. Sem a
kirándulóknak, sem Önöknek nem lehet érdeke, hogy ez a
jelzés ne szerepeljen az
oldalukon. Egyszerűen - mi az út engedélyesei és készítői
fel nem tudjuk fogni,
hogy mi oka lehet, a jelzésünk figyelmen kívül hagyásának.
Legalább választ
szeretnénk kapni. Egyébként a környéken több
turistajelzésnek nincs teljesen
rendben az engedélye, de azokat meg feltüntetik.
Amennyiben továbbra sem kerül fel
a hivatkozott kék kereszt jelzés, azt tudatjuk a
nyilvánossággal.</span><span><span></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt"><a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked><span style="color:blue">kertesz....@gmail.com</span></a></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>openstreet...@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer" rel="noreferrer nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%2540cmsbazar.hu?utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&source=gmail&ust=1618753937548000&usg=AFQjCNHuAu172T9SwQ8PQT04wYcS3Um3UA">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/95c9b609-da3c-f4cb-be8f-99bd37280fcb%40cmsbazar.hu</a>.<br>
</blockquote></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>openstreet...@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href rel="noreferrer nofollow" data-email-masked>openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%2BTcs%2B8uEfB_6%2Bsmv%2BTUF5jo1WmMw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer" rel="noreferrer nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%252BTcs%252B8uEfB_6%252Bsmv%252BTUF5jo1WmMw%2540mail.gmail.com?utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&source=gmail&ust=1618753937549000&usg=AFQjCNGukbQgxGiT9yBq8Xp3Yo5QmKjyDw">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qG7K-umkiafVqh46N%2BTcs%2B8uEfB_6%2Bsmv%2BTUF5jo1WmMw%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreet...@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAGNGT1W8zipPZhLOAkxtXK-5FeTwLmZbFnM%3Dkyzai%2BSoLEiDQw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAGNGT1W8zipPZhLOAkxtXK-5FeTwLmZbFnM%253Dkyzai%252BSoLEiDQw%2540mail.gmail.com?utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&source=gmail&ust=1618753937549000&usg=AFQjCNEU42eQuj8fUHajHY4TkBa7lPa8_A">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAGNGT1W8zipPZhLOAkxtXK-5FeTwLmZbFnM%3Dkyzai%2BSoLEiDQw%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreet...@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.<br>
A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre: <a href="https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/6YD9QW6mPaU/unsubscribe" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/6YD9QW6mPaU/unsubscribe&source=gmail&ust=1618753937549000&usg=AFQjCNEilCrwOAlhAqQYr4oUsFo0F2zTsQ">https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/6YD9QW6mPaU/unsubscribe</a>.<br>Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre: <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a>.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qH8NjCP%3D9_61Yw0rw7U%2BUfXQK6bEF7dxCJmNQzddfq7iw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qH8NjCP%253D9_61Yw0rw7U%252BUfXQK6bEF7dxCJmNQzddfq7iw%2540mail.gmail.com?utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&source=gmail&ust=1618753937549000&usg=AFQjCNEi0GY46On6vJb50oeF6H4Ka2_Znw">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAE9s8qH8NjCP%3D9_61Yw0rw7U%2BUfXQK6bEF7dxCJmNQzddfq7iw%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreet...@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a> címre.<br></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAPuHQ%3DEbJ7x5dM%2B4pzWqLkm8_kLVrPHqzqNZPCCJfmDCgoVPYw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAPuHQ%253DEbJ7x5dM%252B4pzWqLkm8_kLVrPHqzqNZPCCJfmDCgoVPYw%2540mail.gmail.com?utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&source=gmail&ust=1618753937550000&usg=AFQjCNH_EhvS00LXwnGyCx8fOWRLOrLYVg">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAPuHQ%3DEbJ7x5dM%2B4pzWqLkm8_kLVrPHqzqNZPCCJfmDCgoVPYw%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>