[Talk-it-piemonte] R: R: R: R: Caricati hotel

Lun 14 Feb 2022 09:22:57 UTC

Ciao Ferruccio,

Sulla pagina [0] in cui si descrive il progetto viene indicato quanto segue:

>>>GAL is collecting data related to various POIs related to tourist
accommodation and catering services by contacting the various operators:
through visits and/or phone calls GAL technicians assist operators in
filling out Google forms with their data. The header [2] of such Google
forms assert that collected data “...will be disseminated, even on open
source platforms”.<<<

Da ciò capisco che gli operatori del GAL effettuano di persona visite sugli
esercizi da mappare, oppure ricevono le informazioni direttamente dai
gestori. Di conseguenza penso che si possano considerare dati genuini,
fatti da loro e di loro proprietà. Oltre a richiedere le informazioni con
il form, come alternativa si sarebbe potuto anche suggerire ai gestori di
caricare direttamente le informazioni su OSM, ma ovviamente non tutti hanno
le capacità tecniche per farlo. Anzi, forse questo potrebbe essere uno
spunto per una fase successiva del progetto, quando i gestori vedranno le
loro informazioni sui siti e servizi di navigazione e volendo apportare
delle modifiche ci proveranno da soli :)

Penso che l'importante sia parlare di OSM, farlo conoscere anche tramite
queste iniziative ed invitare tutti a partecipare, dai mappatori
individuali ai gruppi più o meno organizzati come il CAI, i GAL, i comuni,
etc. Capisco che un errore ripetuto può essere frustrante, ma con un po' di
pazienza dei più esperti che spiegano come correggere con esempi e
istruzioni, si può incoraggiare e valorizzare anche chi si è appena
avvicinato alla comunità, che sia per interesse personale o per lavoro.

A presto!
Cristiano

[0] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/GalVdC

On Sun, Feb 13, 2022 at 4:29 PM canfe <canfe.news a gmail.com> wrote:

> La chiave di tutto è “fatti da me medesimo”. Se li hai fatti tu, e ne son
> certo, hai fatto bene.
>
>
>
> *Invece* i dati mi sembrano importati da fonte esterna (li compila un
> commerciante se ben capisco),
> dato che non si vuole seguire le import guidelines,
> dato che i dati non hanno una licenza compatibile,
>
> dato che non è stato espresso un parere sul gruppo di import che ha il lo
> scopo di vagliare le proposte,
>
>
>
> allora,
>
> vanno verificati uno ad uno,
>
> con un survey sul posto.
>
> Ma,
>
> vista la tipologia di errori ricorrenti mi sembra che il survey non ci sia
> mai stato.
>
>
>
> E’ semplice (se si vuol capire).
>
>
>
> Cantone Ferruccio (canfe)
>
>
>
> *Da:* Ivo Reano [mailto:reanoivo a gmail.com]
> *Inviato:* sabato 12 febbraio 2022 19:31
> *A:* OpenStreetMap Italy regional talk list for Piemonte - Lista
> regionale del Piemonte
> *Oggetto:* Re: [Talk-it-piemonte] R: R: R: Caricati hotel
>
>
>
> Ti sento vicino canfe!
>
> Hai ragione quando dici che un mappatore non mette due volte di fila lo
> stesso numero di telefono. Di solito lo mette tre volte in base alla regola
> "dimmelo tre volte".
>
> I dati vanno messi subito il più giusti e completi o non si mettono!
>
> No, questa è una stron...ata!
>
> Ma quando mai! A me non è mai successo di fare un survey e di trovarmi ad
> inserire dati perfettamente completi!
>
> Penso che invece di appellarti al giusto ed al sacrosanto (quando non
> esistono regole veramente condivise ed universali, vedi tag dei contatti)
> dovresti collaborare in modo meno distruttivo, ad esempio (ma in realtà lo
> stai già facendo anche se non si capisce) indicando quali sono gli errori
> ripetuti e indicare a tuo giudizio quale sia la maniera corretta di
> inserirli.
>
> La questione dell'import/non'import mi sembra invece chiara. Se inserisci
> dati di tua proprietà non è un import.
>
> Quando alcuni anni fa volevo inserire le relazioni di circa 300/350
> percorsi in mio possesso, fatte da me stesso medesimo, ho chiesto al gruppo
> locale osmer come fare a fare un import, credendo che l'import si facesse
> quando si aveva una grande quantità di dati. La risposta è stata: "sono
> dati tuoi, puoi inserirli tranquillamente".
>
> Ho inserito centinaia di chilometri di sentieri senza mettere altro che
> highway=path. Dati decisamente incompleti.
>
> Ho inserito centinaia di metri di path che invece sono footway o
> pedestrian, dati quindi sbagliati...
>
> E mò? Che faccio? Reverto tutto perchè chissà quanti errori ho fatto senza
> vedere? Il GPS su cui mi sono basato quanto era preciso nelle sue
> registrazioni? Altri errori pure geografici!
>
> No, assolutamente. Ad ogni nuova passeggiata torno a casa con dati che ora
> so come inserire più correttamente. Il secondo, o terzo passaggio con un
> GPS mi fornisce maggiore confidenza sulla precisione delle tracce inserite.
>
> Nota che dico "più correttamente" e non "nel modo giusto" perchè il 99%
> dei tag ha un valore relativo e non assoluto.
>
> Ivo, Jrachi
>
>
>
> PS. Peccato che non stiamo scrivendo su telegram, avrei inserito un Minion
> che fa la linguaccia.
>
>
>
> Il giorno sab 12 feb 2022 alle ore 17:41 canfe <canfe.news a gmail.com> ha
> scritto:
>
> Si doveva cenare e bere ancora meglio in tutte quelle trattorie se poi,
> spesso, trovo il giorno dopo, alberghi duplicati, e add:street con valore
> Piazza Tizio!
>
>
>
> Concretamente: anche se chiamato con un altro nome sembra proprio un
> import.
> Ma coi dati non verificati. E stessi tipi di errore ripetuti.
> Un mappatore non mette due volte di fila lo stesso numero di telefono.
> Non si tratta di integrare successivamente i dati, ma di metterli, magari
> incompleti ma giusti.
> Integrare non è sinonimo di correggere.
>
>
>
> Cantone Ferruccio (canfe)
>
>
>
> *Da:* mbranco2 [mailto:mbranco2 a gmail.com]
> *Inviato:* venerdì 4 febbraio 2022 09:46
> *A:* OpenStreetMap Italy regional talk list for Piemonte - Lista
> regionale del Piemonte
> *Cc:* Alberto Varalli
> *Oggetto:* Re: [Talk-it-piemonte] R: R: Caricati hotel
>
>
>
> Guardando l'osmose segnalato da Ferruccio mi sono detto: "Vabeh, sono
> sopravvissuto dopo aver toccato un tabù come quello dei civici, proviamo a
> toccarne un altro, e che dio me la mandi buona"...
>
>
>
> Dunque, sembrerebbe che non si può, è un grave errore, mettere l'indirizzo
> di un POI, o anche un civico, se la strada non è stata precedentemente
> mappata con il name...
>
> Sono andato a cenare in una trattoria che non conoscevo, il giorno dopo
> sono a casa, vedo che il POI non è mappato e voglio mettere dentro i dati
> della ricevuta fiscale: lo posso fare ma, se la strada non ha il name,
> l'indirizzo non posso metterlo, prima devo mettere il name alla strada.
>
> Il paesino aveva stradine tortuose, non so dove comincia e dove finisce
> quella via, quindi non mi arrischio a mettere il name alla highway.
>
> Però l'indirizzo del POI è un dato giusto e sicuro, non è sbagliato! Non
> ho l'informazione completa, metto dentro quello che conosco. E' la
> filosofia wiki: "qualcun altro passerà dopo di me, e migliorerà la Mappa".
> I tool di QA mi segnalano anche le highway=residential che non hanno name,
> ma mica evitiamo di mapparle finché non ne conosciamo anche il nome.
> I tool di QA mi segnalano anche i place=* che mappiamo da remoto in Africa
> tramite i progetti HOT e di cui non mettiamo il name perché non lo
> conosciamo, ma li mettiamo dentro lo stesso: una info incompleta è sempre
> meglio di una info mancante.
>
>
>
> Buona giornata a tutti,
>
> Marco
>
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Mail priva di virus. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Il giorno gio 3 feb 2022 alle ore 18:19 canfe <canfe.news a gmail.com> ha
> scritto:
>
> Eccoli
>
>
> https://osmose.openstreetmap.fr/en/map/#zoom=12&lat=45.5097&lon=7.6354&item=xxxx&level=1%2C2%2C3&issue_uuid=ccb02be6-b3ec-c2bf-ae34-0c9bc201a391&username=GALVdC_sara
>
>
>
> Cantone Ferruccio (canfe)
>
>
>
> *Da:* sara martinengo [mailto:sara.martinengo a gmail.com]
> *Inviato:* lunedì 31 gennaio 2022 10:43
> *A:* OpenStreetMap Italy regional talk list for Piemonte - Lista
> regionale del Piemonte
> *Oggetto:* Re: [Talk-it-piemonte] R: Caricati hotel
>
>
>
> Buongiorno
>
> Mi spiace per gli errori non corretti, se può rimandarmi la segnalazione
> provvedo a correggerli.
>
> Per quanto riguarda i numeri civici li ho associati all'intero edificio in
> quanto parte di un'informazione anche turistica e mi sembrava corretto
> associarlo a quanto mappato.
>
> Mi è anche sembrato che ci siano diversi modi di vedere la questione dei
> numeri civici per questo ho mappato così
>
> La ringrazio per le segnalazioni
>
> Saluti
>
> Sara Martinengo
>
>
>
>
>
> Il giorno sab 22 gen 2022 alle ore 19:59 canfe <canfe.news a gmail.com> ha
> scritto:
>
> Mi trovo sempre meno d’accordo su questo lavoro.
> Mi sembra a tutti gli effetti un import.
> E’ stato anche ammesso di esserlo in mailing list.
> Ma, soprattutto, segnalo errori che poi non vengono corretti e all’import
> successivo se ne aggiungo altri della stessa natura.
>
> In questo: quattro buildings con numero civico attribuito all’edificio
> tutto  e due telefoni non corretti.
>
>
>
> Cantone Ferruccio (canfe)
>
>
>
> *Da:* sara martinengo [mailto:sara.martinengo a gmail.com]
> *Inviato:* lunedì 17 gennaio 2022 20:55
> *A:* OpenStreetMap Italy regional talk list for Piemonte - Lista
> regionale del Piemonte
> *Oggetto:* [Talk-it-piemonte] Caricati hotel
>
>
>
> Buonasera,
>
> ho caricato su josm i dati relativi agli hotel.
>
> Se dovessero esserci problemi comunicatemeli senza problemi.
>
> Grazie
>
> Sara Martinengo
>
> _______________________________________________
> Talk-it-piemonte mailing list
> Talk-it-piemonte a openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-piemonte
>
> _______________________________________________
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-piemonte
>
> _______________________________________________
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