[Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Luca Delucchi]

Il giorno 25 luglio 2009 14.49, Francesco de
Virgilio<fradeve11 at gmail.com> ha scritto:
> Buongiorno comunità,
>
> In questi giorni di "vacanza" (in realtà sto preparando un esame) e
> dopo un anno e mezzo che collaboro con OSM, mi son chiesto: perchè i
> tedeschi sono così a buon punto? In fin dei conti OSM è nato per
> *tutti* nel 2004, per noi come per i nostri cugini in Germania. La
> risposta migliore che mi viene in mente al momento è semplicemente:
> *Perchè i tedeschi sono più _organizzati_*.
>

non penso sia questo il vero motivo, ma bensì il numero di mappatori e
la volontà di quest'ultimi

> Penso che essere organizzati in OSM significhi avere un'idea precisa
> di cosa si vuole fare e di come lo si vuole fare. E penso che l'inizio
> di tutto sia il WIKI. Mi perdonerete se vi annoio, ma permettetemi
> alcune considerazioni: dopo essere stato per un paio d'anni admin del
> wiki di Ubuntu-it e wikipediano da qualche anno ormai, penso mi sia
> chiaro il ruolo del wiki all'interno di una comunità open source e
> soprattutto in OSM:
>
> 1) Il wiki deve essere un punto di riferimento per i nuovi arrivati:
> chi arriva in OSM deve trovare nel wiki tutte le informazioni di cui
> ha bisogno. La mia esperienza personale 20 mesi fa è stata che tutte
> le risposte che ho (invano) cercato nelle nostre pagine italiane me le
> ha date in un sol giorno Simone Cortesi quando ci incontrammo per la
> prima volta all'OpenStreetCamping 2008 sul Gargano. Ciò significa che
> un utente che all'inizio è ancora scettico sul progetto, cerca info
> nel nostro wiki e poi scappa disperato.
>

basta aggiungerle ;-)

> 2) Il wiki deve essere ordinato e _semplice_: deve essere strutturato
> in modo da accedere rapidamente a tutte le informazioni necessarie.
> Pagine lunghissime, confuse e con molte informazioni eterogenee non
> fanno altro che *disorientare* i nuovi arrivati e spaventarli.
>

d'accordo sul semplice e ordinato

>
> 5) IL WIKI DEVE ESSERE UN PUNTO DI RIFERIMENTO PER LA COMUNITÀ DEI
> MAPPATORI: perdonate il maiuscolo e la maleducazione, ma dovremmo
> renderci conto che il processo di mappatura di un territorio non si
> conclude con l'aver mappato tutto il mappabile, ma con il _quality
> assurance_, ovvero con il controllo dei dati e le garanzie che su
> questi si possono fornire. Il wiki svolge un ruolo chiave in tutto
> questo: permette ai volontari di OSM di dividersi i territori,
> documentare ciò che c'è e ciò che non c'è nella mappa, e soprattutto
> il wiki permette di organizzare gli utenti e gli eventi. Tutte questi
> concetti nel nostro wiki italiano mi sembrano molto confusi. Una volta
> ho sentito dire che il grado di evoluzione dei contenuti in un wiki si
> misura dal numero di Template: i template servono ad organizzare le
> pagine, ridurre il disordine e rendere più agevole la documentazione;
> nel nostro wiki ce ne sono forse 3.
>
> Prendiamo un esempio pratico: la mappatura di una grande città
> italiana a caso, Firenze (non me ne vogliano i miei amici fiorentini,
> potrei prendere anche Bari, ma la Toscana è una delle regioni più
> "avanti" d'Italia):
> * Come facciamo a capire cosa c'è e cosa non c'è?
> * Qualcuno sta documentando i punti di interesse?
> * Quanti di noi hanno mai visto/usato il template usato dai tedeschi
> per fare quality assurance
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Template:Map_status), che io ho
> anche tradotto in italiano?
>
> Signori il problema è concreto, perchè se non cominciamo da subito a
> documentare la mappatura, finiremo per ritrovarci aree enormi come
> Firenze o Bari che sembreranno essere completamente mappate, ma delle
> quali non avremo nessun dato "scientifico" sullo stato e
> sull'affidabilità della mappatura.
>

non sono del tutto d'accordo io controllo periodicamente quello che
succede nelle zone che conosco/mappo e so cosa manca e cosa no, spero
che gli altri delle mie zone facciano altrettando, documentare può
essere importante ma non fondamentale

> Come possiamo pensare che altri enti (come quelli pubblici) utilizzino
> le mappe di OSM in Italia se neanche noi della comunità riusciamo a
> documentare ciò che c'è e ciò che non c'è?
>

neanche questo mi sembra fondamentale poi saranno gli enti stessi a
controllare la qualità dei dati e di sicuro non guarderanno il wiki
;-)

>
> Sono sicuro che conoscete il portale nazionale tedesco:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Germany
>
> Guardate quello francese:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/France
>

non li avevo mai visti più ordinati del nostro

> E pensate alla pagina del progetto nazionale italiano...
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Italy
> Che dite, vogliamo evolverci anche noi?
>

direi di si ;-)

> Per tutti questi motivi, ho delle proposte:
>
> 1) Nuova pagina per il WikiProject_Italia:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5
>

bella

> 2) Nuovi portali per i progetti regionali:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Puglia
>

se hai voglia puoi modificare tutte le regioni, secondo me la cosa
importante è non cancellare i contributi degli altri utenti

> Scusate se ci sono andato giù pesante :)
>

figurati :-) Anche se ho dato molti pareri negativi sono favorevole al
cambio del wiki per renderlo più semplice e accessibile anche se penso
che non risolverà i problemi e aumenterà la partecipazione ad osm, ci
vuole magggiore sforzo dalle persone e basta...guardate quanti eventi
in germania, inghilterra ecc ecc e quanti in italia...

> Saluti,
> --

ciao
Luca