[Talk-it] [OT] Telegram ed Openstreetmap
Cascafico Giovanni
cascafico a gmail.com
Dom 27 Set 2015 20:18:19 UTC
Grazie a tutti per i chiarimenti. Io mi fidavo delle sintesi tabellari
della EFF [1] per cui stroncare come "virus" uno che sta sotto i 100
milioni e fa miglior punteggio del miliardo di whatapp mi sembrava ingiusto.
... a questo punto son più confuso di prima.
[1] https://www.eff.org/secure-messaging-scorecard
Il giorno 26 settembre 2015 12:21, Marco Bodrato <bodrato at mail.dm.unipi.it>
ha scritto:
> Ciao,
>
> Non scrivo spesso su questa lista, perché in realtà la rappresentazione
> geografica non è proprio tra le mie competenze più forti.
> Ma uso e promuovo il software libero dalla seconda metà degli anni '90 e
> ho fatto una tesi in crittografia... diciamo che su questi temi mi sento
> più ferrato. Ma visto che questa discussione su questa lista rischia di
> essere fuori luogo, manderò quest'unico messaggio.
>
> Il Ven, 25 Settembre 2015 11:41 pm, Luigi Toscano ha scritto:
> > Cascafico Giovanni ha scritto:
> >> combattere contro un mostro in termini di milioni di utenti? Io non so
> >> analizzare il codice, ma credo che se ci fosse una backdoor per i soliti
> >> spioni istutuzionali, sarebbe venuta fuori in un paio di giorni dalla
> >> pubblicazione del SW.
>
> Io agli inizi del 2014 ho letto il protocollo, non il codice. È pessimo,
> attaccabilissimo. La cosa, come ti aspettavi, è venuta fuori subito,
> infatti, si veda ad esempio questo articolo di fine 2013:
>
> http://unhandledexpression.com/2013/12/17/telegram-stand-back-we-know-maths/
> La propaganda di Telegram però è piuttosto potente, abbastanza da fare in
> modo che gli utenti non ne sappiano nulla, sembrerebbe...
>
> Parte della propaganda sono le "sfide" che Telegram pubblica sul suo sito;
> tecnicamente non rispondono alle critiche del blog di cui sopra. Le prime
> critiche mosse dicevano che la porta non sembrava tanto sicura, ma che il
> vero problema era il fatto che si può entrare dalla finestra. Le "sfide"
> di Telegram dicono, "centomila dollari a chi entra dalla porta", poi
> "trecentomila a chi entra dalla porta ora che abbiamo abbassato il ponte
> levatoio", domani annunceranno di aver anche riempito il fossato... ma
> continueranno a non spiegare perché (o per chi) hanno deciso di lasciare
> la finestra aperta.
>
> > Nessuno può analizzare il codice del server, perché è chiuso. Non è
> > diverso da un client come Kopete o Pidgin che si collega(va)no a Yahoo
>
> La differenza è che nello scenario da te descritto l'utente non veniva
> ingannato spacciandogli per sicuro il canale, l'utente accorto poteva
> installarsi un plug-in per la comunicazione sicura (pidgin-otr, ad
> esempio).
>
> > Messenger; l'unica differenza è che sono contenti di client di terze
> parti
>
> Pidgin era di terze parti, la differenza è che su Telegram sarebbe
> difficile far prendere piede ad un client che usi davvero crittografia a
> prova dei server, gli utenti vengono ingannati e credono di non averne
> bisogno.
>
> > che le comunicazioni dirette tra utenti possono cifrate direttamente,
> > senza che il server possa decifrarle.
>
> No, questo è falso. La propaganda sul sito di Telegram lo dice, ma il
> protocollo è scritto in modo tale da non garantire l'utente dal
> comportamento malevolo del server.
>
> Concordo quindi pienamente con Marco Ciampa e con Carlo Stemberger,
> pregerei d'altro canto i qualunquisti del "tanto non ci sono sistemi
> sicuri" a evitare di lanciare commenti inutili. Ci sono sistemi più e meno
> sicuri, è vero. Un sistema che si spaccia per sicuro, pubblicando
> informazioni fuorvianti e argomentazioni tecnicamente false, è certamente
> poco, anzi pochissimo sicuro, ed è bene che gli utenti ne vengano messi al
> corrente.
>
> Aurevoire,
> m
>
> --
> http://bodrato.it/papers/
>
>
> _______________________________________________
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> Talk-it at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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