[Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

[Luca Meloni]

>Vorrei aggiungere una piccola riflessione in tema di ufficialità della 
>toponomastica e filosofia di OSM.
>Un tempo i cartografi incaricati dagli istituti preposti giravano per 
>mappare il paese e tra errori di comprensione e palesi invenzioni (in 
>stile Tolomei) hanno definito i nomi ufficiali. Era una cartografia che 
>veniva dall'alto.
>OSM invece è una mappa costruita dal basso, ed è dalla strada che si 
>prendono i dati. Per quale motivo per quanto riguarda la toponomastica 
>si dovrebbe ignorare il territorio e prendere il dato dall'alto?

Quoto tutto.
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>Perché i nomi possono essere sbagliati, o già cambiati, o avere scopi
>storici, informativi, culturali. Va bene metterli se non si hanno altre
>informazioni, ma quando si ha la certezza di una denominazione ufficiale, va
>preferita quella
Gli scopi storici, informativi e culturali dovrebbero essere più che sufficienti per l'inserimento in un tag che li fa vedere immediatamente sulla mappa, ed il fatto che servano nell'orientamento, dati i cartelli, li rende fondamentali.

>Un esempio pertinente può essere la scritta sul muro col nome della strada:
>mapperesti "Via della vergogna" (esempio concreto, era una strada che i
>richiedenti avevano chiesto da anni che venisse asfaltata) conoscendo
>l'effettivo nome della strada?
I cartelli in questione, così come i toponimi che ci sono scritti, sono riconosciuti sia dai comuni che dalla regione, e non sono stati inseriti "ironicamente", come la scritta dell'esempio. È una situazione molto differente.

Ciao,Luca

 

    Il Giovedì 11 Agosto 2016 20:53, fayor <fayor1 a hotmail.com> ha scritto:
 

 /Si, ma con il provvedimento formale è stato fissato il nome nella lingua 
ufficiale dell'ente che ha emanato tale provvedimento. Questo però non 
rende inesistente il toponimo locale./ 

Non lo rende inesistente, va inserito in loc_name o name:lang

/Se esso è usato dalla popolazione (e magari ci sono i cartelli a
segnalarlo) non vedo per quale motivo non possa essere inserito nel tag
name. La località si chiama anche così, 
anche se non c'è un provvedimento formale ad attestarlo. 
/

Il motivo è che nel tag name va un solo nome: quello stabilito appositamente
e con certezza; vanno più nomi quando è eccezionalmente così previsto


/Pure il topografo di un tempo, in assenza di vecchie fonti, chiedeva al 
passante (magari capiva male, ma chiedeva al locale)... E le vecchie 
fonti erano costruite nello stesso modo. La toponomastica è calata 
dall'alto solo quando il topografo decide di costruire i nomi a tavolino. /

In passato, quando non c'era la certezza, si agiva così (e infatti nel tempo
i nomi cambiavano spontaneamente). Il topografo non costruisce nomi a
tavolino, il topografo mappa sulla base delle sue informazioni. 


/Se vedo un cartello che riporta due nomi per una località non vedo 
perché non inserirli entrambi; non vedo perché dovrei mettermi a 
discriminare per il fatto che siano scritti sullo stesso cartello o su 
uno di un colore differente. /

Perché i nomi possono essere sbagliati, o già cambiati, o avere scopi
storici, informativi, culturali. Va bene metterli se non si hanno altre
informazioni, ma quando si ha la certezza di una denominazione ufficiale, va
preferita quella


/Con il dogma dell'ufficialità non dovrei nemmeno mappare una casa 
abusiva perché ufficialmente non esiste. Eppure la mappo, perché è lì 
davanti a me, proprio come il cartello con il toponimo. /

Ma tu non mappi il cartello, tu ricavi dal cartello un'informazione che poi
si rivela inesatta. L'esempio della casa abusiva non è pertinente, la casa
esiste nella sua materialità (ufficialmente può essere abusiva ma finché non
è demolita esiste).
Un esempio pertinente può essere la scritta sul muro col nome della strada:
mapperesti "Via della vergogna" (esempio concreto, era una strada che i
richiedenti avevano chiesto da anni che venisse asfaltata) conoscendo
l'effettivo nome della strada?




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