[Talk-it] nomi con date

Cascafico Giovanni cascafico a gmail.com
Dom 9 Apr 2017 11:35:27 UTC


In Friuli Venezia Giulia abbiamo messo la maiuscola iniziale nel caso di
ricorrenze:
Via Primo Maggio
Piazza Venti Settembre

Nel caso di date, l'uso comune:
Via 24 luglio 1509

Il 09/apr/2017 11:45 AM, "Fabrizio Tambussa" <ftambussa at gmail.com> ha
scritto:

> Ma i numeri non vanno scritti minuscoli?
> quattro, venticinque, due, ecc.
> Il 09/Apr/2017 11:31 "Davide Sandona'" <sandona.davide at gmail.com> ha
> scritto:
>
>> Perdonatemi se metto il dito nella piaga ma un punto debole qui è che
>>> capita di non essere d'accordo (noi comunità) su cose anche semplici e
>>> basilari. devo disturbarvi a chiedere se è ancora valida la pagina wiki in
>>> cui si dice da anni chiaramente (chiarissimamente) che i nomi contenenti
>>> date vanno scritte come: via 20 settembre, via 2 giugno etc.
>>
>>
>> Questa di sicuro non è una questione semplice. Il nome di una via non
>> incide solamente nel rendering della mappa, ma anche (e soprattutto) per
>> gli algoritmi di ricerca (ad esempio Nominatim).
>> L'utente select/mxrev8/オプンストリトマップ converte sistematicamente ogni via che
>> presenta una data in numero arabo nella corrispondente via con numero
>> romano. A volte lo scrive giusto, altre volte lo sbaglia. Lui agisce in
>> questo modo perché guardando Street View, ha visto un paio di casi in cui
>> la data era scritta in numero romano, e quindi si è fissato con l'idea che
>> qualunque data debba essere in tale forma.
>>
>> Riporto di seguito alcuni nomi di vie che presentano date, oppure numeri
>> in generale, in diverse forme:
>>
>> Via 24 Maggio -> Via XXIV Maggio -> Via Ventiquattro Maggio
>> Viale 10 Giugno -> Viale X Giugno -> Viale Dieci Giugno
>> Via 20 Settembre -> Via XX Settembre -> Via Venti Settembre
>> Via 4 Novembre -> Via IV novembre -> Via Quattro Novembre
>> Via 28 Gennaio ->  Via XXVIII Gennaio -> Via Ventotto Gennaio
>> Via 1° Maggio -> Via I Maggio -> Via Primo Maggio
>> Via 33' Reggimento Artiglieria -> Via XXXIII Reggimento Artiglieria ->
>> Via Trentatreesimo Reggimento Artiglieria
>> Via 55' Reggimento Fanteria -> Via LV Reggimento Fanteria -> Via
>> Cinquantacinquesimo Reggimento Fanteria
>> Via Papa Leone III -> Via Papa Leone terzo
>> Via 14 Maggio 1944 -> Via XIV Maggio 1944
>>
>> Un po' di considerazioni sugli esempi sopra riportati. Notiamo che:
>> 1) scrivere i numeri in forma romana non è affatto semplice. Già al
>> numero 28 (XXVIII) ho ricontrollato se l'avevo scritto giusto, figuriamo al
>> 55 (LV).
>> 2) sia il carattere ' che ° vengono utilizzati per effettuare la stessa
>> operazione: portare il numero in forma ordinale
>> 3) i numeri romani possono indicare sia il numero naturale che il numero
>> ordinale
>>
>> Proviamo a ragionare sull'utilità dei numeri romani. Supponiamo che nella
>> città XXX un cartello presenti la scritta "Via IV novembre": torno a casa,
>> cerco la via da modificare e aggiungo il nome visto sul cartello. Un altro
>> utente, che non abita in quella città, utilizza OSM per cercare la "Via 4
>> Novembre": Nominatim non ritorna alcun risultato. Al momento, Nominatim non
>> riesce a gestire la conversione dei numeri presenti sul tag name: se in una
>> città cerco "Via 4 novembre", o "Via Quattro Novembre" oppure "Via IV
>> novembre", otterrò risultati completamente differenti (probabilmente
>> troverò risultati solamente per un caso).
>> Non è che manchi la voglia di migliorare gli algoritmi, tuttaltro: non è
>> per nulla semplice programmare regole generali che permettano a Nominatim
>> di gestire le varie casistiche. Dopo tutto, se per un oggetto way è
>> possibile inserire varie forme dello stesso nome nei diversi tag name,
>> alt_name, short_name, questo non è possibile per oggetti di tipo nodo che
>> rappresentano i numeri civici, dove nel tag addr:street si inserisce
>> solamente un nome.
>>
>> Per quanto riguarda quale forma inserire: io solitamente utilizzo la
>> forma estesa (ad esempio "Via Quattro Novembre", oppure "Via 14 Maggio
>> 1944") sul tag name e le forme numeriche sul short_name/alt_name (ad
>> esempio "Via 4 Novembre", "Via IV Novembre").
>> Nonostante in Italia la segnaletica stradale sia mediamente molto
>> vecchia, le città più virtuose hanno già addottato gli standard ISTAT per
>> la toponomastica. Prendo come esempio Vicenza, tutte le date seguono le
>> indicazioni ISTAT!!! Qualora dovessero aggiornare i cartelli, i nomi da
>> stampare li prendono dallo stradario ufficiale, quindi ritengo abbia senso
>> utilizzare nel tag name quanto scritto nello stradario ufficiale e non nel
>> cartello stradale.
>>
>> PS: ho utilizzato l'esempio di Nominatim perché è il tool più utilizzato
>> per ricercare elementi attraverso il loro nome su OSM, ma tutto questo
>> discorso vale per un qualunque altro tool che svolge le stesse funzioni...
>>
>> Davide.
>>
>> Il giorno 9 aprile 2017 09:36, Cascafico Giovanni <cascafico at gmail.com>
>> ha scritto:
>>
>>> Il 09/apr/2017 00:10, "Daniele Gitto" <dgitto at tiscali.it> ha scritto:
>>>
>>> >devo disturbarvi a chiedere se è ancora valida la pagina wiki in cui si
>>> dice da anni chiaramente (chiarissimamente) che i nomi contenenti date
>>> vanno scritte come: via 20 settembre, via 2 giugno etc.
>>>
>>> Di solito faccio rifermento a qs documento ISTAT, Cap. 15, Gestione
>>> della toponomastica
>>>
>>> http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Home/Co
>>> saDeviFare/Consultare+dati+catastali+e+ipotecari/Scambio+dat
>>> i+catastali+e+cartografici+con+enti+o+PA/Portale+per+i+Comun
>>> i/Servizi+portale+dei+comuni/toponomastica/Informativa+Istat
>>> /Informativa+Istat+ANSC+del+6+maggio_AGGIORNAMENTO+27_11_2014.pdf
>>>
>>> Nel caso di contrasti tra il cartello sul nuovo ed io valore standard,
>>> ho cominciato ad assegnare il primo ad alt_name oppure short_name
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